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Betriebssysteme => Sonstige => Thema gestartet von: guidoz am 19. Juli 2003, 17:06:31
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Hallo,
hab hier noch keinen per Suche gefunden der NeXTstep als OS
fuer eine SPARC einsetzt....
Hab im INet jetzt gelesen, dass meine Ultra1 es nicht koennt..aber meine
kleine SS10 mit der richtigen CPU (z.B. Single-75Mhz) koennte es....
Da ich noch eine org. nonTurbo-NeXTstation habe, die aber wg der mono-Version nur mit dem org. Monitor (aelter und wg nonTurbo kein 13W3 Anschluss und nur wenig Ram ausbaubar) nutzen kann, liegt bei mir auch noch das NeXTstep 3.3 Y2K Paket fuer NeXT/SPARC/PA-RISC/Intel :-))
Ich glaub das ist schon flotter als ein aelteres SunOS auf der SS10.
Solaris bekommen dann meine Ultra's und NeXTstep meine SS10 :-))
Evtl. komm ich dann auch nach Ewigkeiten mal wieder dazu was an meiner Domain www.nextstation.de zu tun :-))
NeXTstep wuerde zum OS X meines Apple Cube passen....
Ein OpenStep hab ich ja leider nicht...wuerde optisch ja noch besser passen :-))
Gruesse
Guido.
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Hallo,
ich habe NeXTstep 3.3 vor einige Zeit auf einer AXIL 311 mit 1x SM61 und 128MB RAM getestet.
Es ist optisch angenehm und auch schnell.
Leider funktionieren nicht alle SUN-Workstations mit NeXTstep.
Auch gibt es keinen Support mehr.
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Auf einer HP 712 habe ich - spaßeshalber - ein NeXT drauf. Sieht wirklich schön aus und ist wahnsinnig flott. Aber wirklich was machen tut doch niemand, oder?
Oder wenn doch: was?
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rennt das jetzt einwandfrei? Meine HP ist engültig über den Jordan (Gfx ist hin)...
Machen - nun ja, peanuts.org macht was. Das Problem: Ich habe gcc für HPPA noch nicht gefunden, für Intel gibt es hin dort z. B. Mozilla zu bauen sollte eine leichte Übnung sin, wie sieht es bei SPARC aus? Gibt einen einen C Compiler, wenn ja sehe ich kein Problem für neue Apps.
Für NS gibt es zwar alles aber alles alt... nie OmniWeb Version (OmniWeb gibt es auch für OS X) ist so alt dass es ein Wunder ist dass sie Frames beherrscht, die irc Client sind nett aber buggig, die Mail Clients sind da aber total unflexibel... Lotus für NS wäre mal interessant...
bye
Mats
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Es gibt Lotus Software für NeXT?
Wow :-)
Was das HP-NS Projekt angeht: es läuft net wirklich sinnvoll, allein schonmal, weil es sich partou nicht ins Netzwerk integrieren läßt. Habs aber auch mal nach Hinten geschoben, setz mich wieder dran, wenn ich wieder mehr Zeit hab.
Das mit Deiner HP tut mir leid.
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Auf einer HP 712 habe ich - spaßeshalber - ein NeXT drauf. Sieht wirklich schön aus und ist wahnsinnig flott.
Bei wieviel Mhz (die 712 gibt ja in einigen Versionen/Geschwindigkeiten)?
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Habe eine 712/60.
Also 60Mhz und 128MB RAM.
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Man merkt wegen den Cache einen grossen Unterschied zwischen den /60 und /80 und /100 - letztere beiden giben sich gegenseitig nichts.
Aber diese Unterschiede kommen eher bei Linux/OpenBSD und vor allem HP Ux zum tragen (10; 11 ist mit dem wenigen RAM grausam) bei NeXT merkt man im Desktop keinen wirklichen Unterschied, eine billige HP 712/60 reicht für NeXT locker aus. Einzig eine 735 ist ein Schritt nach vorne da die eine 24 Bit Grafikoption hat.
Die 735/125 ist die schnellste HP auf der noch NS 3.3 rennt aber weder die Grösse noch die Geschwindigkeit rechtfertigen aber wirklich sich so eine Station für NS zu besorgen.
NS ist natürlich nur wirklich echt auf eine NeXT Station - z. B. eine NeXT Color Station Turbo oder ein Color Cube mit 2 CPUs etc. aber die Teile kosten wirklich viel.. ein NS Color Station ca 250 - 350 EUR (je nach Ausstattung) für einen guten Cube muss man teilweise mehr als 1000 EUR auf den Tisch legen.
Ich weiss nicht ob eine SS20 wirklich soviel schneller unter NS ist aber sie ist auf jeden Fall teurer als eine HP 712/60 die es mit 64 MB und 1 - 2 GB HDD (reicht x fach für NS) bekommt man ab 40 EUR (und sie ist kleiner und leiser als eine SS20)
Einziger Wehrmutstropfen an NS auf einer HP 712 ist die Tatsache dass die 8 Bit psoydo Color (also interpolierte 24 Bit) nicht wie unter HP Ux genutzt werden können.
Ergo: um NS zu lerleben würde ich eine 712er nehmen, eben wegen der beschrieben Vorteile. Als kleines Schmakerl haben die Stationen auch PS/2 Maus udn Tastatur Anschlüsse.
Negativ an aale dem ist dass es eben ein NS Package von gcc gibt aber wer die Mühe nicht scheut kann es selber installieren von dem Source ausgehend.
Aber wer NS einmal erlebt hat fragt sich (wie ich :) ) warum man sich zu damaliger Zeit noch mit OpenWindow bzw Wndows 3.11/95 rumplagte, wenn es etwas derartig schnelles, mit einer GUI und Useability die heute noch ihres Gleichen sucht (nach 2 - 3 h Einarbeitung ist es als hätte man nie was anderes als NS genutzt) gab.
Zu den Programmen:
Ja es gab Lotus ebenso wie Framemaker und Page Maker von Adobe und wenn mich nicht alles täuscht auch Photo Shop.
Für PDF kam irgendwann eine NS eigene App und Engine raus wie es heute bei OS X der Fall ist.
Viele, vor allem tiefgehende Dinge, wie der User- oder der Netzwerkmanager (für den dem es was sagt, ich spiele auf den "NetInfo Manager" an) sind fast 1:1 unter OS X Weiterentwicklungen von NeXT Step, sehr deutlich merkt man es auch an der GUI und der Art wie Programme genutzt und vom System dem User bereitgestellt werden.
das waren meine 2 Cent zu NeXT Step...
bye
Mats
(der endlich mal Open Step auf seinem Mac (mit Virtual PC) erleben will und immer noch verzweifelt danach sucht...)
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Nabend,
langsam wirds offtopisch, aber da müssen wir jetzt durch ;-)
kann mir jemand sagen, was diese 712er für Anschlüsse haben? Aus den komischen Endlostextbeschreibungen und den dunklen Bildern der eBay-Stationen bin ich noch nicht so recht schlau geworden... leider.
Ansonsten wäre das vielleicht ein schöner Webserver zum Basteln und ausprobieren...
Gruß,
K
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siehe hhttp://www.openpa.net/systems/712.html
- 50pin HD SCSI-2 single-ended
- DB9 male RS232C serial (up to 115200 baud)
- DB25 female parallel
- TP/RJ45 10Mbit Ethernet (1)
- 15pin AUI 10Mbit Ethernet (1)
- HD15 VGA
- PS/2 connectors for keyboard & mouse
- phone jacks (microphone, headphones and line-in)
Intern gibt es noch eine Art ISA 1/3 Bauhöhe - ist was HP eigenes. Dafür gab es einen 2. 10BaseT RJ45 NIC und diverse andere Schnittsellten wie Serielle Zusatzanschlüsse.
Der blöde NIC kostet aber immernoch über 200 EUR bei eBay :(
Nicht alle Mäuse rennen - am besten sind die guten alten PS/2 Logitech 3-Tasten Pilotmäuse. Grau, schwere Kugel, Tropfenform.
Ich merkte leider zu oft das Logitech in letzter Zeit viel Mist baut (und das wörtlich) so rennen an Unix Stationen keine neuen Logitech Tastaturen (USB und PS/2)
...ein bisschen Sucharbeit nach der richtigen Maus also, aber sonst alles PC kompatiel.
Beim Moni weiss ich nicht meine aber 1,0 milli Amper und Sync-on.Green.
Die 1,0 mili Amp weiss ich 100%, das kann zu einem Problem werden da viele normale PC Monitore nur mit 0,7 klarkommen und durch die 1,0 Schaden nehmen können. Hier wäre ein Blick ins Monitorhandbuch ratsam, die alten Sony hatten z. B. einen Umschalter dafür, neue NEC und Iiyama TFT's machen diese Umschaltung automatisch. Sony von SGI und SUN gelabelt könnes es auch (aber ob per Schalter oder automatisch weiss ich nicht).
bye
Mats
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Man könnte ja meinen, daß Mats seine neue Tastatur ausprobieren wollte ;-)) <nicht übel nehmen>
Noch ein letztes zur HP: bevor man die Dinger als Webserver oder sonstwas einsetzen will, sollte man sich wirklich überlegen, unter welchem System man sie einsetzen will.
openBSD macht wirklich - im momentanen Zustand - gar keinen Spaß und Linux läuft auch eher schlecht. Zumindest das Debian HPPA-Release. An HPUx kommt man schwer und noch dazu gibt's dann wieder Lizenzfragen. Ob NeXT für sowas sinnvoll ist, weiß ich nicht.
Sodele - meine zwo Cents .-)
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Man könnte ja meinen, daß Mats seine neue Tastatur ausprobieren wollte ) <nicht übel nehmen>
...das kann man nicht nur meinen, es ist so !
Mats hat einen Tastaturen-Tick ! ;D ;D ;D ;D
Ps.: Er wird zuweilen nur noch von Lordy getoppt !
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:-)
Dafür kommen auch viele Infos rüber.
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pfffffft,
ich wollte helfen und ein paar Infos geben - besser als nur den Counter hochzutreiben wie manch andere es tun (wollen ;) )
Eins ist aber wahr: ich habe eine neue Tastatur am Mac und muss mich mit ihr noch warmschreiben ;D
so long
Mats
passt nicht ganz: "Es soll mir bloß einer sagen, ich hätte den falschen Mann oder das falsche Haus ausgesucht, und ihr könnt euch mit dreizehn anfinden, könnt eurem Mißgeschick in die Arme laufen oder zurückgehen und wieder Kohlen kratzen"
Also - immer schön brav bleiben und der Kandidat der errät aus welchem Buch das stammt bekommt 100 Gummipunkte ;)
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Och Mats, das ist aber nicht nur wegen der neuen Tastatur bei dir - ich muss Anfangen den IRC mitzulogen, oder leihst du mir deine Logs? ;)
Weil mir grade so einfaellt und weil ich es lustig finde: Die Tastatur auf der ich richtig schreibe muss erst erfunden werden ;) :D
Gruesse,
chris
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Nabend,
passt nicht ganz: "Es soll mir bloß einer sagen, ich hätte den falschen Mann oder das falsche Haus ausgesucht, und ihr könnt euch mit dreizehn anfinden, könnt eurem Mißgeschick in die Arme laufen oder zurückgehen und wieder Kohlen kratzen"
Könnte das Uree qre Evatr sein? ;-)
Gruß,
K
(Hoffentlich seid ihr jetzt nicht zu sehr am ROTieren)
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Herr der Ringe?
Daneben aber nicht zu sehr...
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Dann bestimmt Qre xyrvar Uboovg :-)
Gruß,
K
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Mahlzeit!
Ich habe hier ne 712/60 mit 64MB (glaub ich) und ne 2GB IBM Pladde. debian lief mit X nur widerwillig (Paket-Abhängigkeits-Probleme) und HPUX lüppt, oder besser geht, ganz gut.
Ich habe mal gehört, dass wenn man ne HP Maschine hat, man auch ne Lizenz für das HPUX hat, ist dem nicht so? Wenn nein, dann müsste ich mal meine 2 Kopien (10.xx und 11.xx) entsorgen ....
Wenn jemand interesse an der Kiste hat kann ich ja mal in "Biete" posten ...
Ein 700/RX Terminal (hallo Eugen :-)) habe ich auch noch ...
Jörn
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Hi,
jaein: für HP Ux 11 nicht für 10 und 9 bie der Kiste mit einschränkungen. Das Core OS ist darauf lizensiert aber nicht mehr.
So besteht HP Ux 11 z. B. aus meheren CDs - legal auf die Kiste bekommst Du nur die 2 Install CDs, Applications nicht wobei die eh ohne gültige Lizenz nicht installierbar sind.
Selbiges gilt für weitergehende Dinge wie X Headers, Development Tools etc.
Als Fazit kann man ziehen: Solange Du kein Keyword aus dem Web saugst da Du sonst die Software nicht installieren kannst macht Du nichts illegales - was frei installierbar ist darfst Du auch installieren.
bye
Mats
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Hey Jörn, hast keinen gefallena an der 700/RX gefunden? Oder wieso gibst Du sie weiter?
Eugen
Übrigens habe ich noch eine abzugegen. Gegen kleinen Obulus, bevor es auf epay landet.
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liegt bei mir auch noch das NeXTstep 3.3 Y2K Paket fuer NeXT/SPARC/PA-RISC/Intel :-))
Habe NeXTStep 3.3 auf einer HP 712/60 mit 128 MB RAM installiert. Flaschenhals scheint die Platte zu sein. IBM 1 GB Platte, der Bus kann aber nur 5 MB/s. Angeblich soll formatieren mit anderer sektorierung was bringen, habe es bis jetzt aber nicht probiert. Ansonsten aber recht brauchbar das Ganze.
Problem: Ich habe nicht die Y2k Version. Kann man die alte Version auch patchen? Woher das Patch nehmen?
Hätte natürlich auch gerne direkt die CD mit NeXT/SPARC/PA-RISC/Intel und Y2k.
Eugen
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Y2k Patches gibt es bei Apple u. a.
http://www.peak.org/~luomat/articles/patches/y2k/download.html
http://docs.info.apple.com/article.html?orig=til&artnum=70124
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Hi,
Hey Jörn, hast keinen gefallena an der 700/RX gefunden? Oder wieso gibst Du sie weiter?
Irgendwie probiere ich immer gerne was aus, aber wenns dann geklappt hat, in dem Fall Remote X Desktop mit Linux und Solaris, dann steht sowas meist nur rum ...
Jörn
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Ich glaub das ist schon flotter als ein aelteres SunOS auf der SS10.
Hmm irgendwie mag meine SS10 trotz PROM 2.9 keine SM71 CPU...
und NeXTstep mag keine SM61-CPU...
Hab nun mal meine 40Mhz CPU ausgegraben... die bootete im Gegensatz zur SM71 (kein Bild totz Jumper1401 offen, 1403 und 1404 auf 1&2... laut SUN-SM71-Handbuch... alle 3 Module getestet...auch mal in der anderen Jumperstellung :-(( )
Mit den 40Mhz konnte ich NeXTstep 3.3 installieren...TGX-3 als FB..im Moment mit 96MB Ram als Test....
Hatte auch mal Suse 7.3 mit Dual-SM61 getestet...aber bei den Abschlussarbeiten (Public RSA Key) stehengeblieben....evtl. doch nur als TextMode nutzen?
Da Platte/CDROM mangels Halterungen nicht indie SS10 passen, bau ich es erstmal wieder auseinander....
Die 40Mhz sehen auf den ersten Blick kaum flotter aus als die 25Mhz der echten NeXT .... mal sehen .-))
Gute N8
Guido.
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OPENSTEP and NeXTSTEP SPARC Hardware Compatibility Guide ;)
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=70063
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Ach Gott wiederauferstehtung der Toden oder was soll das werden ;D
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Ach Gott wiederauferstehtung der Toden oder was soll das werden ;D
LOL - Das die auch Standardantwort, wenn man sich vorschriftsmäßig und Admin-konform verhält und die Suchfunktion verwendet, anstatt einfach einen neuen Thread zu erstellen. ;D
Also mich interessiert das, da ich ein paar SparcStations rumstehen habe.
Die müssen nicht alle Solaris haben und für BSD interessiert sich auch keiner. ;)
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wenigsten unterstützt BSD Multiprozessor und hat ein einigermaßen aktuelles Userland. :P
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also ich hätte sehr gerne ne kopie :-) hat wer eine version?
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also ich hätte sehr gerne ne kopie :-) hat wer eine version?
http://www.openbsd.org/
http://www.freebsd.org/
http://www.netbsd.org/
- oder meinst du NextSTEP? ;)
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ich meinte NextSTEP ::)
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Hm, war OPENSTEP nicht auch GPL-Software? Naja, Ok, das Framemaker-Zeugs von Lighthouse wars sicher nicht aber beim Sys bin ich mir da nun nicht so ganz sicher...aber irgendwo liegt hier noch ne OPENSTEP Version von c.a. 1997/1998 in einem der Regale rum...weiss aber nicht ob die CDs da noch fit sind, dazu müsste ich das erstmal wieder ausgraben*g*
Es war aber die x86 Version die nur ein paar ausgesuchte SCSI-Controller von Adaptec, SymbiosLogic, NCR und FutureDomain unterstützte IIRC...das lief damals dann hier mal paar Wochen auf einem 300 MHz AMD K6 rum.
Bis denne,
Tom
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Hm, war OPENSTEP nicht auch GPL-Software?
Nein.
Und wird es auch nicht werden, Dank Apple.
Welche Message willst Du uns überhaupt mit deinem Posting vermitteln?
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Naja, wäre OPENSTEP (also das Betriebsystem) freie Software bzw. zumindest Freewrare, dann wäre hier ein Release davon im Angebot, aber da das so verdammt lang her ist daß ich die CDs das letzte mal in einem Laufwerk hatte und die offenbar doch noch im Keller sind wo ich sie erst suchen müsste, weiss ich jetzt eben aus dem Kopf nicht obs freie Software ist oder nicht...und da ich das System aus Sammelgründen eigentlich ja selbst noch behalten will, wäre das eben nur im Angebot wenns eben doch freie Software gewesen wäre....naja, den Lighthouse Framemaker auf seinen normalen Original-CDs bräuchte ich nicht unbedingt, da ich dieses OPENSTEP kompatible Release zwar habe, aber nie was damit gemacht hatte und mir die Doku eh abhanden gekommen ist (aber eben die Originaldatenträger noch da sind).
Da hier ja die Frage nach einem OPENSTEP oder NEXTSTEP aufkam, dachte ich hier vieleicht jemanden mit einem eventuellen Angebot erfreuen zu können. Es wäre allerdings eine Version für x86 Architektur und wenn das deswegen hier niemanden interessieren solte,ok, dann wars hier wohl einfach die falsche Adresse dafür ;)
Bis denne,
Tom (der den Kram dennoch im Laufe der Woche mal aus dem Keller raussuchen und in ein Laufwerk packen wird, einfach aus Neugier betreffs dem mittlerweile vergessenen Lzenzstatus)
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x86 Architektur
entschuldigung, aber im Betreff steht doch, das es hier um SPARC geht. Verwundert dreinschau...
Ich meine ich komm ja in einem "Windows für Alpha" thread auch nicht mit einer Wald-und-Wiesen Version... ???
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Bingo!
DoomWarrior hat es bemerkt.
Ein AMD K6 300 ist eben kein SPARC-Prozessor...... :o
Darum habe ich nachgefragt, was TomcatMJ mit dem Posting eigentlich sagen will.
So richtig habe ich immer noch nicht verstanden, welche Message TomcatMJ für uns hat.... ;)
Gruss
Jürgen
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Abgesehen davon daß ich ja mal nachschauen kann obs ein Kombi-CD Satz war auf dem ja vielleicht auch die Sparc-Version rumliegen könnte hätte ich da vielleicht nen Link für euch: ftp://ftp.blackcube.org falls der noch nicht bekannt sein sollte..dort liegt einiges an openstep/nextstep Zeugs für alle möglichen Architekturen herum, auch für sparc ;)