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Hardware => Andere => Thema gestartet von: astronom am 24. Januar 2005, 12:45:37

Titel: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 24. Januar 2005, 12:45:37
Hallo Sonnenanbeter,

ich habe gestern Abend mein neuestes Spielzeug bekommen und musste das heute noch unbedingt ausprobieren bevor ich zur Uni losziehe. Ich habe hier ein Gerät das sich in einem PC-Artigen Gehäuse versteckt. Drinnen ist ein Mainboard auf dem ich keine besonderen markierungen erkennen konnte. Lediglich auf der CPU (nur eine, kein SMP-System) ist der schriftzug "Sun Microsystems" zu finden.
Das Ding hat einen PCI-Bus, keinen UPA-Slot und einen SCSI-Controller On-Board.
Beim einschalten musste ich erstmal feststellen, dass ich das Ding scheinbar nicht an einem Sun-Monitor betreiben kann - die Synchronisation passte nicht. An einem PC-Monitor konnte ich dann am OBP den Schriftzug "SPARCengine Ultra AXi UltraSPARC-IIi 440MHz" identifizieren. Das habe ich natürlich gleich durch Google gepiped ;) und herausgefunden, dass es sich bei der Ultra AXi wohl um ein Referenzdesign von Sun handelt, mit dem andere Hersteller Sun-Kompatible Clones herstellen konnten. Allerdings: Es gibt zwei Varianten. Die Ultra AXi für Uniprozessorbetrieb und mit IDE-Controller sowie die Ultra AXmnirgendwas für SMP-Betrieb (bis zu 4 CPU'S) und mit SCSI-Controller on-board. Nun - meine hat eine CPU und einen SCSI-Controller. Was ist das denn nun?

Leider konnte ich ansonsten nicht viel herausfinden. Google findet haufenweise Ram-Verkäufer für Ultras :(
Kann mir jemand vielleicht einen Tipp geben? sunsolve kennt gar keine ultra AX*. Insbesondere interessiert mich im Moment, was für PCI-Karten ich einbauen kann bzw. wie ich das Gerät a) an einem Sun-Monitor zum laufen bekomme (Derzeit ist eine ATI Rage IIc eingebaut, steht zumindest auf dem Chip) und b) wie ich dann ein Dual-Head-System zusammenstelle.
Generelle Hardware-Informationen wären natürlich auch nicht schlecht.

Wenn ich heute Abend wieder heimkomme werde ich mal ein paar Photos machen und ins Netz stellen, damit hilfswillige Experten nicht alleine auf meine ungeschickten Beschreibungen angewiesen sind.

Vielen Dank im voraus für alle Posts die da noch kommen mögen!
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: gexx am 24. Januar 2005, 14:30:01
Deine ist eine AXi.
Die AXmp oder wie auch immer die richtig heißen - sind Pendants zu den Enterprise450ern!
Können glaub ich 4 480MHZ UII Cpus schlucken (bin mir da nicht ganz sicher). Auf alle Fälle haben die UPA Cpu Slots!
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 24. Januar 2005, 14:43:06
Hallo,

in Sunsolve findet man tatsächlich wenig über dieses Board.

Es gab einen Clone von der Firma DTK, dieser unterscheidet sich durch den SCSI-Anschluß 50-p anstelle 68-p. Einen UPA-Slot sollte aber auch dieses Board haben. Achtung: Niemals einen OBP-Update von Sun auf dem DTK-Board machen, es ist danach Schrott. In einer der Newsgroups suchte jemand verzweifelt nach einen Firmware-Update bzw. einer Möglichkeit das Board "wiederzubeleben". Trotz der 30 Britischen Pfund Prämie hat sich niemand gefunden.

Alle SPARCengine AXi haben SCSI und sind UltraSPARC IIi Single-Processor. Die SPARCengine UltraAX hat IDE und den gleichen CPU- und UPA- (Grafik) Steckplatz wie die Ultra 2. Die UltraAXmp hat 4 CPU-Steckplätze.

Nun zur Dokumentation, denn diese gibt es noch ! Der Schlüssel ist Sun Microelectronics, dies ist der Firmenteil der Boardlevel-Produkte vertreibt.

Da ich an meinem anderen Rechner sitze hatte ich nicht den Link parat. Eine google-Suche hat aber gleich auf der zweiten Seite der Treffer das Handbuch geliefert. Dies ist der Link zur Übersichtsseite.

http://www.sun.com/oem/products/manuals/

Falls das System nicht ausreichend Hauptspeicher hat und noch Geld übrig ist, die Firma Transtec bietet häufig auf eBay 256MB-Module für dieses Board an. Es passen max. 4 der Module, was dann 1GB ergibt. Ich habe dort häufig Speicher und andere Teile gekauft.
Auch das kommende Solaris 10 unterstützt dieses Board. Als Grafikkarte gehen je nach Geldbeutel die PGX32, PGX64 und Creator3D (falls UPA-Slot, von der Rückseite zweiter von rechts, vorhanden). Laut Handbuch werden auch einige (alte) ATI Rage-Karten (PCI!) unterstützt. Ich habe zwar ein System mit solch einer Karte bekommen, diese wollte aber nicht so recht laufen (Bildwiederholfrequenz). Es dürfte sich um das gleiche Modell wie bei dir handeln.

Den Link zur aktuellen Firmware findet man durch Suche in diesen Foren. Vor einiger Zeit habe ich nämlich eine solche Nachricht geschrieben.

Michael
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 24. Januar 2005, 22:07:29
Hallo,
erstmal nochmal danke für die Antworten! Das hilft mir ein großes Stück weiter. Mit diesen Hinweisen habe ich die Kiste gerade nochmal examiniert. Ein UPA-Slot ist tatsächlich vorhanden, da steckt die Grafikkarte auch drin. Ich denke mal ich werde die austauschen. Auf der Karte ist auch ganz Sun-Untypisch ein HD-15-Anschluss verbaut, gar nicht der übliche 13W3 (?).

Mit dem "zweiten von rechts" musste ich erstmal umdenken - ich habe hier einen Tower bekommen, keine Pizzabox. Sieht fast aus wie ein <grusel>PC</grusel>. Kann es sein, das auch in älteren PC's hin und wieder mal UPA-Slots verbaut wurden? Soetwas ähnliches habe ich nämlich in solchen schonmal gesehen und konnte den Slot wohl deswegen nicht als UPA identifizieren.

Ein OBP-Update werde ich vermutlich erstmal bleiben lassen, nicht das mit da noch was schiefgeht bevor ich mich richtig mit der Maschine angefreundet habe :)

Wenn du sagst "ältere" ATI-Karten... was fällt unter "älter"? Ich habe hier noch irgend wo in einem Router eine ATI Rage irgendwas (2? Pro? Nachgucken...) stecken die ich auch umbauen könnte. Kann etwas kaputt gehen wenn ich eine falsche Karte in der Sun betreibe?
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 24. Januar 2005, 22:38:13
Im SPARCengine Ultra AXi OEM Technical Manualfindet man ab Seite D-14 eine Auflistung der unterstützten Grafik-Karten.

Die aufgeführten ATI-Karten gehen deshalb, weil die Unterstützung dafür im PROM des Boards vorhanden ist (Seite D-4).

Wenn das Board die 68p interne SCSI-Buchse hat, ist es kein Clone.
Es ist immer sinnvoll sich Dokumentationen und Firmware-Updates herunterzuladen, denn man weiß nie ob diese später noch verfügbar sind.

Michael
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 24. Januar 2005, 23:52:58
Dumm ist, wer die Tabelle auf der zweiten Seite übersieht. Irgend wie scheinen diese Tech Source Raptor GFX die einzigen zu sein, die augenfreundliche Bildwiderholraten bieten. Oder haben Sun-Monitore da versteckte Features?

Im Manual steht unter der Tabelle auch, dass man für andere Karten Treiber vom jeweiligen Hersteller benötigt. Was mich nun zu der Newbie-Mässigen Frage bewegt - kann ich dann eventuell auch komplett andere Karten für den zweiten Monitor benutzen? XFree86 hat ja z.B. für alles mögliche schon Treiber dabei. Oder macht einem dann die fehlende OBP-Unterstützung doch einen Strich durch die Rechnung? (Mal gesetzt den fall ich würde Linux einsetzen, habe ich aber eigentlich nicht vor).

Gerade habe ich auch herausgefunden, wie ich die Maschine an einem Sun-Monitor zum laufen bekomme: Bei ATI-Karten kann man am ok-Prompt mit Control-F12 die Auflösung umstellen. Die 1024'er-Auflösung ist zwar bei einem 19"-Monitor nicht so gas gelbe vom Ei, aber besser als das geflimmer der höheren Auflösungen.

Das Board hat intern einen 68-Poligen SCSI-Anschluss. Also damit ich das richtig sehe: Ich sollte problemlos OBP's von Sun aufspielen können?
Gerade gegguggt: Die Maschine hat OBP 3.10.8, laut dem Handbuch das neueste. Allerdings wird bei einem ".version" am ok-Prompt in der Zeile POST nur Version 1.11.0 angezeigt, im Handbuch steht was von 2.Y. Ist das Teil des OBP's oder ist das schon Extra-Software (vielleicht ein Teil dieses ASM)?
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: kosmonaut am 25. Januar 2005, 13:36:37
Hallo,
ich habe einen solchen AXi-Klone von DTK.
Erkennbar ist das Teil dadurch, daß nicht Sun (mit Panther-Logo) sondern DTK oberhalb der PCI-Slots steht.
Außerdem hat das Bord sowohl einen 50-pol. als auch einen 68-pol.
SCSI-Anschluß.

Stephan
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 25. Januar 2005, 17:33:15
Dies ist der Link zum entsprechenden Beitrag in der Newsgroup

http://groups.google.de/groups?q=%22Ultra+AXi%22+%2Bfirmware&hl=de&lr=&selm=Pine.GSO.4.58.0404201443550.13477%40tower.york.ac.uk&rnum=1

Dort stand nur etwas vom 50-poligen Anschluß und dem VRM.

Der Link zum Photo funktioniert leider nicht mehr.

Michael

Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 29. Januar 2005, 23:47:15
So, also nachdem die Kiste nun erstmal bootbar ist (Solaris 10 installiert gerade - auf ins Abenteuer), sehe oder besser höre ich erstmal ein großes Problem: Die Lautstärke. Die Sun hat zwei Lüfter, CPU und Netzteil. Das Netzteil scheint Standard-ATX zu sein, ich werde mir wohl demnächst mal so ein Silent-Netzteil besorgen und einbauen. Am CPU-Lüfter zu drehen scheint mir unklug.
Das andere sorgenkind wäre dann die Festplatte, die mit 9GB für meine zwecke ohnehin zu klein ist (geht nicht mal das ganze System drauf). Kann man SCSI-Suns einen IDE-Controller einbauen und sie dazu bringen davon zu booten oder braucht man zwingend eine SCSI-Festplatte als Bootdevice? Und gibt es überhaupt leise SCSI-Platten?
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Jonny am 30. Januar 2005, 01:16:18
Was für ein System installierst du denn, das nicht auf eine 9GB Platte drauf geht?

Zum Lärm von SCSI Platten kann man nur sagen, je schneller desto laut.
Problem 1, die Drehzahl. Mit 18 GB gibts noch eine 7200 RPM Disk von Quantum,
sonst alles 10k RPM oder noch Schlimmeres.
Das kann laut sein, muß es aber nicht. Fujitsu ist da glaube ich erträglich, Seagate geht so.
Problem 2, die Kopfbewegungen. Dort sind SCSI Disks auch auf Geschwindigkeit
und nicht auf Lautstärke getrimmt.
Heftig nageln tun da alle die ich kenne. Da hilft nur eins, viel RAM, damit nicht dauernd
das Paging nervt.

Flüster-Maschinen sind mit so was nicht drin :(

Ach ja, Gehäuselüfter. So schnelle Platten lieben Lebensbedingungen bei denen
die Windstärke nicht unter 3 fällt ;), sonst siehe unten bei Lagerschaden.

Was ist denn bei deiner besonders laut? Wenn es ein hohes Singen ist,
dann bewegt sich dein Spindellager in Richtung Nirvana.
Das kann noch lange gut gehen, spricht aber dafür, dass das Ding mal zu heiß wurde,
oder wirklich ewig gelaufen ist.

Gruß
Hans-Peter
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 30. Januar 2005, 02:01:41
Wie geschreiben - Solaris 10. Da ich nicht weis was ich brauchte einfach mal mit allen Features. Oder zumindest hätte ich das gemacht, wenn mir nicht die Platte einen Strich durch die Rechnung gemacht hätte. Lustigerweise bekommt man nur dann eine Option teile des Verzeichnisbaumes per NFS auszulagern, wenn das ganze System ohnehin auf die lokalen Platten passen würde. Einen Raum weiter steht ein PC mit NFS-Server und massig übrigen Gigabytes...

Das laute ist vor allem ein geheule, wohl eben die Windstärke drei. Wobei ich nicht weis, wie viel davon PSU und wie viel CPU ist. Die Platte an sich kann ich da, solange kein Zugriff stattfindet, nicht heraushören. Das genagel finde ich aber auch nicht so störend, die Gera(e)uschkulisse dann schon eher. Dazu ist vielleicht interessant zu wissen das ich vor ca. einem viertel Jahr beschlossen habe meinen Desktop-PC nur noch zum Spielen einzusetzen und seit dem normalerweise nur ein Laptop laufen habe.

Ich habe mich ein wenig bei eBay umgesehen und dabei eine 73,3GB IBM Ultrastar mit 7200RPM gefunden. Leider konnte ich aber nichts über die Lautstärke in Erfahrung bringen.

IDE-Platten kennen Parameter, über die man einstellen kann wie laut und schnell oder langsam und leise sie sein sollen, gibt es das bei SCSI-Platten nicht? Und wie ist das nun eigentlich mit IDE-Platten in SCSI-Sun's? Treiber für wenigstens ein paar IDE-Controller sollten ja bei Solaris dabei sein, falls man auf einer Ultra mit IDE-Controller arbeiten will.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Sparky am 30. Januar 2005, 11:11:42
Wir sollten hier mal grundsätzlich eines klarstellen:
Eine SUN und auch deren Clones sind/waren nicht auf Lautstärke optimiert,
sondern auf Leistung.
Es gibt ein paar Möglichkeiten, etwaqs mehr Ruhe ins System zu bekommen.
aber den Vergleich mit einem Desktop-PC oder gar einem Notebook kann schlichtweg vergessen.
Aber nun mal imErnst, warum reicht eine 9GB Platte nicht aus ?
Selbst mit Schnickschnack und Tüddelüt kommt man nur auf 4Gb belegten Plattenplatz........
Irgendwas machst Du da falsch.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 30. Januar 2005, 12:41:53
Wenn ich blind bei Solaris 10 alles anklicke komme ich auf 11 GB.
Da ich wie schon gesagt bisher null ahnung von Solaris habe, dachte ich mir ich installiere erstmal alles so das ich ein benutzbares System bekomme bei dem ich mich mit Manualpages durchwursteln kann. Ich hatte schonmal eine Sol9-Miniinstallation auf einer SS20 und habe da also gar nichts gebacken bekommen - mit dem resultat das auf der jetzt erstmal Linux läuft.

Und das Suns nicht auf Lautstärke optimiert sind ist mir klar, ich will halt trotzdem versuchen rauszuholen was drin ist.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Jonny am 30. Januar 2005, 13:41:17
Auch bei Sol10 sollte es so was wie Grundpakete geben.
Die nennen sich irgend was mit "Enduser Support" oder "Developer" oder "Full" oder "Full + OEM".
Mit Enduser hast du ein grafisches System und allem was ein "normaler" User so braucht.
Developer ist Enduser + einigen Libraries und Tools.
Die anderen sprechen für sich selbst.
Die CD "Software Supplement" pauschal zu installieren ist auch keine gut Idee.
Da sind so Sachen wie z.B. COD und die SSP für eine E10k drauf, was du im Hausgebrauch
vermutlich nicht brauchst ;)
Developer passt definitiv auf eine 9GB Disk, wenn du 1GB Swap hast dann
sollte eigentlich auch eine Full ohne die Supplement drauf gehen, wobei ich das für Sol10
nicht beschwören möchte, da ich das noch nicht installiert habe.

Gruß
Hans-Peter
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 30. Januar 2005, 14:29:47
Full+OEM sind die 11 GB. Ohne OEM ist es etwas weniger. Mit 1 GB Swap hätte glaube ich gerade eben noch die Minimalinstallation gepasst. Die Software-Supplement-CD habe ich gar nicht.

Allerdings habe ich bereits festgestellt, das Solaris wohl nicht das richtige System ist - ziemlich langsam. Ob das nun generell daran liegt das Sol10 vielleicht für Blades konzipiert wurde oder eher daran dass ich lediglich 256MB Speicher in der Maschine habe und die Platte ständig swappen muss (alternative zu top auf Solaris?) weis ich nicht.

Inzwischen konnte ich allerdings auch mehr Informationen über meinen Framebuffe (m64) sammeln - es sieht so aus als ob ich mit dem an einem PC-Monitor anständige Auflösungen und Bildwiederholraten bekommen kann - 1280x1024x85 ist laut Dokumentation drin. Nur die alten Sun-Monitore (GDM-20D10, Baujahr '94 steht drauf) kommen damit wohl nicht klar. Wobei die an der Maschine mit fast gar nichts klar kommen - Openwin läuft nur dann vernünftig, wenn ich die Auflösung auf 1152x900x66 bei 8bpp einstelle.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 30. Januar 2005, 15:51:25
Irgenwie ist meine Antwort verloren gegangen.

Die Auswahl Full+OEM benötigt ganz bestimmt nicht 11GB. Wahrscheinlich hast Du vorher noch mehrere nicht vorhandene CDs ausgewählt. Die Dokumentations-CD und auch die Software-Supplement hast Du nicht. Der größte Brocken Java Enterprise System (JES) ebenso nicht. Dieser beansprucht allein 2.4 GB Plattenplatz und benötigt für ein vernünftiges Arbeiten ab 1 GB Hauptspeicher. Diese Software (JES) ebenso wie die Supplement CD benötigst Du nicht. Evtl. würde ich noch Sun VTS (Hardware-Diagnose) installieren.

Michael
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 01. Februar 2005, 00:08:12
So, ich habe mal etwas Forschung am Objekt betrieben. Lege ich die Platte der Ultra still, ist der Rechner so leise, dass er, unter dem Tisch stehend, von einem nur mässig lauten Radio bereits übertönt wird. Ich stelle also fest: Suns sind nicht aus Prinzip laut :)

Nun ist die Frage - wie bekomme ich da eine leise Platte hinein? Wie viel RPM die eingebaute HDD hat weis ich leider nicht, eine 7200RPM-SCSI-Platte aufzutreiben sollte aber kein unlösbares Problem darstellen. Macht es hier Sinn so einen Plattenrahmen für 5,14"-Schächte zu kaufen der die Platte in Gummibändern oder sonst irgend wie aufhängt, so dass die Schwingungen nicht an das Gehäuse weitergegeben werden?
Oder, um wieder zu einer meiner noch unbeantworteten Fragen vom Anfang zu kommen - gibt es Chancen die Sun auch von IDE zu booten? Ich würde den Geschwindigkeitsvorteil von SCSI zwar nur ungern aufgeben, aber so krass wie der unterschied bei meinem Test eben ausgefallen ist...

Als OS werde ich wohl doch Linux oder NetBSD (eher ersteres, damit kenne ich mich halt besser aus) installieren, da das Solaris irgend wie nur im Schneckentempo läuft und ich eh' gerne einen anderen X-Server und Windowmanager hätte.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Jonny am 01. Februar 2005, 01:59:52
Um auf deine unbeantwortet IDE-Boot Frage einzugehen melde ich Zweifel an.
Die Routinen für das IDE Handling sind im OBP eingepflanzt, was wiederum was
von dem IDE Controller wissen muß.
Ich fürchte, dass dein OBP z.B. nix von dem Kommando "probe-ide" weiß und schon gleich
garnicht von irgend einem beliebigen Hostadapter.
Wenn der HBA im System erkannt würde, dann würde der OBP den im Device Tree abbilden.
Wirf mal wenn möglich einen Blick auf ein U10 Board, um zu sehen was sich da
so alles an Käfern tummelt.
Ev. gibts ja einen HBA mit einem passenden Chipset, was ich aber zu bezweifeln wage.
Spielereien mit RAID kannst du dir vermutlich erst recht abschminken.
Im Gegensatz zur z.B. FC-AL Baustelle. Dort sieht das alles ganz anders aus, weil
alles nach SCSI riecht und schmeckt.
SCSI hat OBP schon seit mindestens der 3/60 intus.

Von welchem Hersteller/Typ ist denn deine Platte?

Ich habe meine IDE Platten in einen Rahmen eingebaut, der per Neopren gedämpft ist.
Das verhindert, dass die Schwingungen vom Spindelmotor auf das Gehäuse übertragen werden.
Auch das Nageln der Schreib/Leseköpfe wird nicht auch noch vom Gehäuse verstärkt ist
aber noch deutlich hörbar.
Wenn technisch und finanziell machbar, dann ich nur zu sowas oder ähnlichem raten.
Die Wirkung dürfte bei den Mechanisch wesentlich agressiveren SCSI Platten
noch höher sein.

Ich persönlich würde von einer gebrauchten Platte Abstand nehmen.
Ein Bekannter hat mal so was in FC-AL ersteigert und wegen laut heulendem Spindellager
auch sofort wieder in die Tonne getreten.
Meine beiden 36 GB Seagate 10k RPM Disks sind zwar nicht flüsterleise, im
Umfeld einer Ultra 2 gehen sie aber im allgemeinen Lüftergeräusch unter.
Erst bei Zugriffen ist ein deutliches Nageln zu hören.
Ansonsten kenne ich nur noch IBM und Fujitsu in den Größen 9 und 18 GB.
Beide finde ich im Büroumfeld für Desktop Anwendungen erträglich laut,
kann aber nicht sagen wie das im leisen heimatlichen Umfeld ist.

Gruß
Hans-Peter
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Sparky am 01. Februar 2005, 10:00:25
Der einfachste Weg führt wohl über einen SCSI zu IDE-Adapter.
Das ist für deine Lösung sicherlich noch der einfachere Weg.
Kosten ?
Kosten wird so ein Ding irgendwo ab 30,-€ aufwärts.
Natürlich zzgl. einer leisen IDE-Festplatte deiner Wahl.
Hättest Du eine U5 oder U10 genommem, wäre das jetzt kein Problem....
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 01. Februar 2005, 12:50:54
Hättest Du eine U5 oder U10 genommem, wäre das jetzt kein Problem....

Mit der Platte nicht, aber immer noch mit dem Lärm. Die AXi ist (selbstverständlich abhängig von Gehäuse, CPU- bzw. Gehäuse-Lüfter und Platten) leiser als eine Ultra 5/10.

Michael
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Sparky am 01. Februar 2005, 15:13:55
Entweder bin ich da weniger Empfindlich als Ihr,
oder ich habe mit meiner U5 großes Glück.
Die ist kaum hörbar - ohne irgendwas gebastelt zu haben.
Beurteilen kann ich das betimmt, weil hier noch folgende
Maschinen "Lärm" erzeugen :
- Ultra 2 mit 2x300MHz
- hS30 mit 2x180MHz
- Ultra 1 mit 200MHz
- Ultra5 mit 440MHz
..und das ist in der Rangfolge absteigend nach Lärmpegel sortiert.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 01. Februar 2005, 20:40:41
Gut, also die Idee einen IDE-Controller einzubauen vergesse ich wieder.
Adapter von IDE auf SCSI gibt es bei eBay für 5 Euro, dummerweise gehen die Angebotenen aber nur auf SCA-80, d.h. ich würde noch einen weiteren Adapter auf SCA-68 brauchen, der bei Reichelt mit 6,65 zu buche schlägt - sofern ich den richtigen herausgesucht habe.

EDIT: Bei eBay gibt es die Dinger  auch billiger, dafür mit mehr Versand...

Die verbaute Platte ist eine Seagate Barracuda ST39173W (Handbuch, wenig hilfreich: http://www.seagate.com/support/disc/manuals/scsi/67517c.pdf). Ich dachte zunächst daran, mir soetwas zuzulegen: http://www.ichbinleise.de/product_info.php?cPath=28_126&products_id=1404&osCsid=2df92e510b4c77eb64952d306a3d05f5, laut einem Freund soll das Festplattenlärm schon recht gut reduzieren.

Zitat
Hättest Du eine U5 oder U10 genommem, wäre das jetzt kein Problem....

Ich habbe das Gerät günstig ausgemustert bekommen. Eine U5 oder gar eine U10 ist weit ausserhalb meines derzeitigen Hardware-Budgets. Auch die ganzen Änderungen an der AXi werden da wohl einiges von auffressen.
Haben die original-Suns auch ATX-Netzteile? Das ich da einfach Silent-Netzteil einbauen kann (Handbuch verifiziert: Standard-ATX-Netzteil) finde ich doch sehr vorteilhaft.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: erisch am 01. Februar 2005, 22:51:41
Warum steckste die Platte nicht in nen anderen Rechner (einen der immer läuft, und sag jetzt nicht, dass du so nen Rechner nicht hast, davon hat hier jeder mindestens einen ;)) und bootest über Netzwerk. Ein 100MBit Netzwerk schaufelt locker 10MByte/s durch die Gegend, viel schneller wird deine Platte auch nicht sein, wenn du nicht grad ne ganz aktuelle U320 oder UDMA133 Platte hast. Ich hab hier ne 15GB IBM mit UDMA66, die bringt 14 MB/s.
Auf jeden Fall ist dann Ruhe, aber komplett. Und wenn dir 10MB/s zu langsam sind, kannste irgendwann immernoch GBit Netzwerkkarten einbasteln, die sind dann mit Sicherheit schneller als alles was du an Festplatten auftreiben kannst.

Mfg. Erisch
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 01. Februar 2005, 22:59:37

Zitat

Warum steckste die Platte nicht in nen anderen Rechner (einen der immer läuft, und sag jetzt nicht, dass du so nen Rechner nicht hast, davon hat hier jeder mindestens einen ;)) und bootest über Netzwerk.

Jaja, ich hab' einen NFS-Server-PC mit etlichen GB's. Allerdings habe ich hier irgend wie ein paar Probleme, der File-I/O über das Netz ist ziemlich lahm. Ein kleines Programm mit gnatmake zu Kompilieren dauert über NFS schätzungsweise eine halbe Minute, liegen alle dateien Lokal ist das Binary nahezu sofort fertig. Auch habe ich einen Netzwerkbootenden PC, der dank des lahmen NFS kaum lokal benutzbar ist.
Ausserdem dachte ich bisher, das Suns zum Booten immer eine andere Sun bräuchten.

Ich denke ich werde erstmal die Plattendämpfer ausprobieren. Sollte das nicht ausreichen, besorge ich mir passende Adapter von IDE auf SCSI. IDE-Platten habe ich noch zur Genüge.
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: DoomWarrior am 01. Februar 2005, 23:37:52

Zitat
Ich denke ich werde erstmal die Plattendämpfer ausprobieren. Sollte das nicht ausreichen, besorge ich mir passende Adapter von IDE auf SCSI. IDE-Platten habe ich noch zur Genüge.


sowas gibts  :o
das will ich auch haben, egal wie sinnvoll das normalerweise ist. Allein schon wegen dem Spielzeug-effekt  ;D
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 02. Februar 2005, 00:01:32
Zitat



sowas gibts  :o
das will ich auch haben, egal wie sinnvoll das normalerweise ist. Allein schon wegen dem Spielzeug-effekt  ;D

Klar, kostete früher mal 100 Euro/Stück. Wie gut die hier angebotenen sind, weis ich leider nicht: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=167&item=5159851078&rd=1

EDIT: Wobei... "passiv". Was übernimmt da die Umsetzung? Etwas Googlen erbrachte z.B. das folgende: http://www.matenga.de/Preisvergleich/J/Jakob_Elektronik/mg/330620/tlt/Adapter_IDE_-_UW-SCSI_68pin.html
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: maal am 02. Februar 2005, 05:27:01
Diese passiven Adapter IDE nach SCA habe ich auch schon auf eBay gesehen (gleicher Anbieter).

Leider bezweifele ich auch, daß das funktioniert, denn es reicht nicht zwischen zwei Stecker-Typen umzusetzen, sondern auch Protokolle (Software/Hardware).

Was benötigt wird ist auf jeden Fall etwas aktives, wie es z.B. auf deinem zweiten Link gezeigt wird. Der Preis (86,60 Euro) kommt auch schon eher hin. Ein Hersteller wäre z.B. Acard.

http://www.acard.com.tw/english/fb0101.jsp?type1_title=SCSIDE%20Bridge&type1_idno=2

Michael
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: Sparky am 02. Februar 2005, 09:49:17
Genau diese Dinger von ACARD meinte ich, mir war lediglich der Name entfallen.
Diese Teile sind anscheinend sehr begehrt, weil Auktionen immer in Regionen über 30,-€ enden.
Wenn man die Maschine leise haben will, dann führt wohl kein Weg an IDE vorbei.
Allein die Tatsache, das "moderne" IDE-Festplatten über ein Akustikmanagement verfügen,
machen diese Interessant.
Mit etwas Zeit und Glück kann man sicherlich an einen SCSI zu IDE
Adapter und eine passende Festplatte kommen,
aber vom Preis liegt man dann wieder auf dem Niveau einer schnellen
SCSI-Festplatte.
Abschließend möchte ich vielleicht noch folgendes zu Bedenken geben,
wenn die Maschine günstig war, sollte man niemals zu viel davon erwarten, denn meistens hat der günstige Preis einen Grund.
Evtl. kannst Du die Maschine ja auch gut bei eBay versteigern,
und dann auf eine U5/10 umsteigen.
Dort hast Du IDE Onboard, und wie man diese Maschinen leiser machen kann,
das wurde hier schon mehrfach ausführlich diskutiert.
Werf mal einen Blick auf OpenBSD, das unterstützt viele
PCI-Karten, auch IDE-Kontroller-Karten von Promise.
http://www.openbsd.org/de/sparc64.html#status
Titel: Re: SPARCengine Ultra AXi
Beitrag von: astronom am 05. Februar 2005, 22:59:46
Die frage ist doch wohl weniger ob das OS die Karten unterstützt sonden ob das OBP davon booten kann, oder?

Jedenfalls habe ich das Lärmproblem erstmal hinten angestellt und mich zunächst mal daran gemacht, die Sun mit einem zweiten Framebuffer (ATI 3D Cahrger PCI, funktioniert prächtig) und einer Soundkarte (erstmal billigding mit Ensoniq-Chip, funktioniert leider nicht) auszurüsten und ein benutzbar schnelles OS (Linux im moment) darauf zu installieren.

Zwei Probleme bleiben noch: Das OBP kommt jetzt immer auf der zweiten Grafikkarte (PCI statt UPA), dass will ich noch umdrehen. Was mich aber mehr stört: Die Soundkarte produziert nur rauschen - _lautes_ rauschen - wenn ich ein test-mp3 abspielen will Es wäre zwar denkbar, dass sie einfach kaputt ist (billigding zum Testen, ich will nicht gleich meine gute Yamaha-Karte killen). Was mir aber fast wahrscheinlicher erscheint: War ich zu naiv in dem glauben das alle Hardware für den PCI-Bus die beim Booten nicht benötigt wird und für die es unter dem verwendeten OS treiber gibt in einer PCI-Sun auch laufen?

Edit: Ein test hat ergeben, dass die Karte funktioniert. Nun ist nur noch die frage warum das nicht in der Sun geht :(

Edit2: Es hat sich als Treiberproblem herausgestellt.