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Allgemein => News => Thema gestartet von: Balzac2m am 17. Januar 2006, 06:04:22
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Tjaha, ich freu mich schon, die Ultra 40 ist schon so gut wie announced.
http://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/Workstation_Products/Workstations/ultra_40/index.html
Zumindest finden sich schon die wichtigsten Features.
Nein, leider ist es keine SPARC sondern Dual Opteron.
Was ist drin, drum und dran? (für die jenigen, die grade keine Handbücher wälzen wollen:
Dual Opteron Sockel 940
4fach SATA Backplane (ja, immernoch mit den gewohnten Hotswap-Brackets)
8 DDR-PC3200 RAM Slots
2 * PCI-e x16
1000W Netzteil (uff!)
2 * PCI-e x4 (mechanisch sind x8er)
2 * 32bit 32Mhz PCI
Das Laufwerk schein ein Slimline Slot-in zu sein, den ganzen Quatsch wie USB, Firewire, S/P DIF und so gibts natürlich auch
Das Gehäuse sieht dem Ultra 20 Gehäuse ähnlich, ist aber keins (netzteil unten, Belüftung wie bei den Blade x000, also von der Seite)
Da ich auf den Endpreis gespannt bin (brauche mal echt ne schnelle Maschine, die ein paar OSe kann), hab ich mal ein wenig rumgerechnet.
Die Ultra 20 liegt mit ihrem Preis ungefähr 100 Euro über dem, was man dafür zahlen würde, wenn man es sich als Endverbraucher selbst zusammenschraubt.
Eine fast - Ultra 40 würde im eigenbau in der von mir vermuteten Mindestaustattung (nicht reine vermutung, sonder folgerungen aus dem Handbuch) ca. 1800 Euro kosten:
Board 289 (Tyan K8WE)
HDD 60 (80GB SATA)
2 * CPU 508 (Dual 2.0Ghz Opteron)
NVS280 119 (NVidia Quadro)
DVD 100 (Slim Line DVD)
RAM 158 (2* 512MB Infineon)
Case 200 (Lian Li Alugehäuse)
Backplane 84 (4fach SATA Backplane)
Netzteil 159 (Enermax sauvielwatt netzteil)
Lüfter 100 (n Haufen 120mm Papstlüfter)
Also tippe ich mal ganz frech, dass die Ultra 40 unter der 2000-Euro marke bleiben wird, ob mit oder ohne MwSt., keine Ahnung. Der Preis ist natürlich wesentlich geringer, wenn Sun auch eine Variante mit nur einem Prozessor rausbringt, wie es bei der Blade 2500 der Fall ist, bei der w2100z aber nicht
Achja, ich weiß, dass das Milchmädchengerechne ist, aber sowas tue ich nunmal gerne ;)
Die Ultra 45 scheint ein SPARCsystem zu werden, siehe http://docs.sun.com/source/817-6337/chapterHPG.html
Was allerdings da drin sein wird, ist reine Spekulation.
ein US IIIi+ mit PCI-e x16 wäre mein Tipp.
Und vielleicht endlich mal Unterstützung für Standardgrafikkarten, wobei das natürlich nicht sehr wahrscheinlich ist ;)
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... wenn Sun auch eine Variante mit nur einem Prozessor rausbringt, wie es bei der Blade 2500 der Fall ist, bei der w2100z aber nicht
Und was ist die W1100z ;)
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Schon wieder eine x86-Maschine von Sun.
Da kann ich mir doch auch gleich einen PC vom "Ich will billig"-Markt kaufen.
UltraSparc-Maschinen scheint es bei Sun für den "Kleinkunden" - wie mich - gar nicht zu geben.
Was ich vielleicht toll fände, wäre eine Art "umgekehrte" Chimera-Karte:
UltraSparc- Prozessor, eigenen RAM und eigenes OpenBoot; ggf. noch serielle Schnittstelle und Netzwerkkarte
das ganze zum Einstecken in einen PCI-Steckplatz.
Oder ein stinknormales ATX-Board mit UltraSparc-Prozessor und onboard-Grafik, wo man sich mit PC-Standardkomponenten von der Stange einen Sparc-Rechner zusammenschrauben könnte.
Eine billigere Variante der Blade 100/150 wäre auch nicht schlecht.
Aber wie gesagt: Sun scheint z.Z. voll auf die x86-Schiene zu gehen, und da sehe ich z.Z. keinen Grund, mehr als 500 Euro für einen neuen Rechner auszugeben.
Martin
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hehe, ein UltraSPARC DaughterBoard wäre echt ne tolle Sache.
Ich mag die opteronteile von Sun. Nicht viel teurer als das selbstbauen, aber (zumindest die U20) 3 Jahre Garantie, out of the box Solaris support und ein wie ich finde nettes Design.
ein billiges UltraSPARC System wäre sicher nett, aber es fragt sich halt, ob das überhaupt noch nen Markt hat.
In den meisten typischen Anwendungen wird der User eher merken, dass Sparc lahmer ist, vor allem in einem LowCostgerät.
Und die Blade 2500 ist ja nicht aus der Welt ;)
Ich finde es ehrlich gesagt falsch, alle x86 Systeme in eine Schublade zu stecken. Ein ordentlich aufgebautes System, aus guten Komponenten (kein beleuchteter Quatsch mit platzendes Elkos etc.) vermag viel zu leisten und kann auch RockSolid sein.
Ich sehe keinen Grund, für ein x86 System weniger als 500 Euro zu bezahlen.
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Ja ich befürchte auch das SUN in der CPU Falle sitzt genau wie Apple.
Nur machen die weniger draus. Sie werden wohl den gesamten Desktop Markt verlieren. Wenn ich sehe das an den Unis früher immer SUN Kisten in den Rechnerräumen waren und nun 08/15 PC's mit Linux dann ist das wohl nicht aufzuhalten. Ob SUN nur von Niagara und anderen Servern leben kann ?
Ich sehe ím Desktop Markt jedenfalls nicht wo sie sich hervortun können vor anderen. Und die Listenpreise (siehe nur mal das amerikanische www.ebay.com) schrecken wirklich ab.
Ich würde jedenfalls gerne auch in Zukunft so etwas kaufen (in der Zukunft wo ich wieder Geld habe :( ):
http://cgi.ebay.de/Sun-Blade-2000-2X-1015-MHZ-2GB-73-GB_W0QQitemZ5855812237QQcategoryZ65569QQrdZ1QQcmdZViewItem
am liebsten mit so viel Standart PC Teilen damit man auch fleissig selbst rumbasteln kann.
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Ja ich befürchte auch das SUN in der CPU Falle sitzt genau wie Apple.
Warum? Seit wann baut SUN Notebooks?
Nur machen die weniger draus. Sie werden wohl den gesamten Desktop Markt verlieren. Wenn ich sehe das an den Unis früher immer SUN Kisten in den Rechnerräumen waren und nun 08/15 PC's mit Linux dann ist das wohl nicht aufzuhalten. Ob SUN nur von Niagara und anderen Servern leben kann ?
Eine Desktop-Chance wären die Sunray. Ebenso wie bei Apple Hardware und OS aus einer Hand,
aber die Rechenleistung nach Bedarf und dort, wo Krach und Abwärme nicht stören. Klasse!
Auspacken, einschalten, geht.
Und die Listenpreise (siehe nur mal das amerikanische www.ebay.com) schrecken wirklich ab.
Wenn man eigene Stundensätze gegen funktionierende Hardware rechnet, ist die Sun-Hardware gar
nicht so teuer.
am liebsten mit so viel Standart PC Teilen damit man auch fleissig selbst rumbasteln kann.
SUNs Alptraum. :)
Gruß
Stephan
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Tjaha, ich freu mich schon, die Ultra 40 ist schon so gut wie announced.
http://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/Workstation_Products/Workstations/ultra_40/index.html
[snips]
Die Ultra 45 scheint ein SPARCsystem zu werden, siehe http://docs.sun.com/source/817-6337/chapterHPG.html
Was allerdings da drin sein wird, ist reine Spekulation.
ein US IIIi+ mit PCI-e x16 wäre mein Tipp.
Und vielleicht endlich mal Unterstützung für Standardgrafikkarten, wobei das natürlich nicht sehr wahrscheinlich ist ;)
Joa, klingt nach einer echt schoenen machine.
Wa spreise angeht, als richtlinie:
http://www.sun.com/products-n-solutions/government/florida/Gov/82.html
Die ultra45, wird wie ueblich keine PC grakas unterstuezen, dafuer kommen wohl auch endlich die XVR-2500 und 2600 raus.
Laut solaris express treibern, ist die 2500 eine 1 monitor karte und die 2600 eine dual monitor karte.
Tja, wo bekomm ich jetzt die kohle fuer die u40 her? :)
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am liebsten mit so viel Standart PC Teilen damit man auch fleissig selbst rumbasteln kann.
SUNs Alptraum. :)
Stimmt nicht.
Sun hat das Motherboard für die Blade 1500 "roh" verkauft; man braucht außer einer Sun-Grafikkarte nur noch PC-Standard-Teile, um sich eine Blade 1500 selbst zusammenzubasteln.
Leider Verkauf nur an Großkunden.
Ja ich befürchte auch das SUN in der CPU Falle sitzt genau wie Apple.
Ich sehe im Desktop Markt jedenfalls nicht wo sie sich hervortun können vor anderen.
... und ...
ein billiges UltraSPARC System wäre sicher nett, aber es fragt sich halt, ob das überhaupt noch nen Markt hat.
Ich glaube, dass die UltraSparc- Desktopgeräte ohnehin nur noch aus einem Grund gefertigt werden:
Um Software für Rechner mit T1- (in Zukunft T2-, T3-, ..., Tnn-) Prozessor zu entwickeln. Servern mit diesem Prozessortyp räume ich gute Chancen ein. Außerdem werden (non-Sun) Sparc-Prozessoren jetzt in Waschmaschinen etc. eingesetzt (z.B. LeonSparc, NeosSparc, ...). Praktisch, wenn man die Programme erst mal auf einem Desktop-Rechner mit kompatiblem Prozessor testen kann.
Klassische Desktop-Anwendungen hat Sun wohl schon abgeschrieben und setzt in diesem Bereich voll auf x86 - leider. Schade, denn meiner Meinung nach sind - aus technologischer Sicht - die Sparc-Prozessoren deutlich besser durchdacht als die x86-Prozessoren - daher werden x86-Kompatible auch nicht in Waschmaschinen etc. eingesetzt.
Warum? Seit wann baut SUN Notebooks?
Die Ultra-3 (UltraSparc-Notebook) zum Beispiel ??
Gerade im (Sub-) Notebook-Markt sehe ich für UltraSparc noch Chancen. Schließlich setzen sogar Intel (!) und Microsoft im Subnotebook-Bereich auf non-x86 Risc-Prozessoren (z.B. Intel StrongArm, Mips oder SH). Grund: Das günstigere Verhältnis Stromverbrauch/Rechenleistung, das bei Prozessoren mit variabler Befehlslänge (zu denen x86 nun mal gehört) eben deutlich schlechter ist. Und für Sparc ist mehr Software verfügbar als für die meisten anderen Risc-Prozessoren.
Martin
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Warum? Seit wann baut SUN Notebooks?
Die Ultra-3 (UltraSparc-Notebook) zum Beispiel ??
Das ist auch nur ein weiterverkaufter Sparc-Notbook von einem anderen Hersteller.
Von der Konzeption her sind Sparc-Notebooks wohl eher mobile Server, als zum mobilen Arbeiten gedacht.
Siehe auch:
http://www.sonnenblen.de/index.php/topic,2808.0.html
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Hallo Martin,
Ich sehe im Desktop Markt jedenfalls nicht wo sie sich hervortun können vor anderen.
Siehe IBM/Lenovo. Wie wäre es mit alternativen Konzepten? Meine Mutter etwa erträgt
den Krach ihres PC nicht mehr und hat sich auffallend für meine Sunray interessiert.
Die Ultra-3 (UltraSparc-Notebook) zum Beispiel ??
Das meinte ich nicht. Apples Problem ist nicht die Rechenleistung der PowerPC,
sondern deren Strombedarf im mobilen Betrieb. Ich bin auch nicht der Meinung,
daß eine 1.x-GHz-Sparc-CPU besonders träge ist.
Gruß
Stephan
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ein Sparc Notebook wie due Ultra 3 lohnt sich bestimmt für jemanden, der viel unterwegs ist und unterwegs auch auf ner sparc programmieren will, wie mdjr schon sagte, für Systeme, an denen man für gewöhnlich nicht sitzt. Dem T1000 prophezeihe ich ein große Zukunft und das wird vielleicht auch bisschen den Workstationmarkt ein bisschen anschubsen.
Die Rays sind meines Erachtes eine absolute Marktlücke, die Sun leider nciht zu sehen scheint.
Der normale User, meine Mutter, wäre mit einer Ray gut bedient. Kein krach, keine Wartung, keine Backups.
Sun ist sogar mir zu elitär...
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Sun Ultra 40 Single AMD Opteron Modell 246, 1 GB, 1x 80 GB HD ab 2100,00Eur
Sun Ultra 40 Dual AMD Opteron Modell 254, 4 GB, 1x 250 GB HD, FX1400 ab 4950,00Eur
Sun Ultra 40 Dual AMD Opteron Modell 280, 8 GB, 1x 250 GB HD, FX3450 ab 7200,00Eur
Edit : So sieht man die Preise besser!
Wahrlich keine Schnäppchen......
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Ich hoffe mal das sind dual Dual auf der Ultra 40
Aber selbst dann ist es scheisse teuer. Okay rechne 30% - 40% vom Listenpreis ab, aber warum solche Angstpreise erst ansetzen.
Wenn ich den Quad Power Mac für 3300 Teuro dagegen betrachte ...
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woher hast du deine Preise Yaddi? Den Dollarikurs umgerechnet? Man sieht schwarz auf rot btw schlechter ;)
Hab hier mal ein vergleichbares System bei alternate zusammengestellt:
Weiß nicht mehr, was da was war, aber war schon insgesamt ziemlich ähnlich.
Board 289
HDD 60
2 * CPU 508
NVS280 119
DVD 100
RAM 158
Case 200
Backplane 84
Netzteil 159
Lüfter 100
Macht 1777 Euro für die kleinste.
Ich nehme an, man bekommt auf das Teil 3 jahre Garantie wie auf die Ultra 20, was bei den meisten der obigen Geräten nicht der Fall ist.
Die Preise mögen hoch sein (ich nehme an, die sind zzgl. Mehrwertsteuer, aber Diebstahl sind sie nicht. Im Topmodell sind 2 CPUs für 1400 Euro pro Stück...
Schnäppchen sinds aber echt nicht, leider.
llothar: Alle erzählen immer davon, dass niemand Sunlistenpreise zahlt... wie komm ich 30% unter Preis dran? Sags mir :-)
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@llothar: Ja, wie kommt man an 30-40 % ?
20-25 % je nach Produktgruppe kann man bekommen, in einem großen
Projekt (>100K€) oder bei einem Rückkauf eines Altsystem geht ev. mehr
aber 30-40 % finde ich etwas utopisch.
Gruß
Hans-Peter
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Ich hab das rot auch nich gewählt ;-)
Die Preise sind von: http://www.dns-shop.de/ (http://www.dns-shop.de/)
da findet ihr auch nen Bild von der Maschine
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Die Rays sind meines Erachtes eine absolute Marktlücke, die Sun leider nciht zu sehen scheint.
Der normale User, meine Mutter, wäre mit einer Ray gut bedient. Kein krach, keine Wartung, keine Backups.
Immerhin finden auch SUN-Mitarbeiter die Ray hip: :)
(http://blogs.sun.com/roller/resources/ThinGuy/ballmer.jpg)
http://blogs.sun.com/roller/page/ThinGuy/20050531 (http://blogs.sun.com/roller/page/ThinGuy/20050531)
Gruß
Stephan
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Yaddi: Ah kuhl, bei DNS hab ich nicht geschaut.
Heiliger Strohsack, nur eine CPU... das ist dann doch schon fast Diebstahl...
kommt man an Rabatt auch, wenn man nur ein einziges klitzekleines System kauft?
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Ich kann nur vom guten alten Jahr 1999 berichten, damals als ich noch Lohnsteuer bezahlt habe :-)
AOL die für ihren Webauftritt auch nie mehr hatten als 4 Pizzaboxen + ein 2 CPU Server als DB Server
fürs Sybase DBMS. (bis Mitte 2000 war die AOL website übrigens statisches HTML) hatten aber 50%
Rabatt bekommen. Jedenfalls laut Projektleiter, er hatte für den Relauch rausgegeben das Performance
hinter Funktionalität zurückstehen soll, notfalls stellen sie für jeden Client eine Enterprise 450 hin, kostet
sie ja fast nix. Jeder kann sich ausrechnen wer von diesem Spruch ganz schnell nichts mehr wissen wollte.
Ich hab jetzt mal etwas abgerundet, da ich dachte das AOL einen kräftigen Schub aus SUN's Werbeetat
bekommen hat, nur als um Kunde gelistet zu werden im guten alten Internet Bubble Jahr.
Ehrlich gesagt, kümmere ich mich mehr um die EBay Preise als um die Listenpreise der Hersteller. Würde
ja auch immer ein Jahreswagen einem Neuwagen vorziehen.
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Man darf keine Einzelfälle, bei denen sich der Lieferant den Kunden kauft
als Maßstab für Veröffentlichungen von Rabattstaffeln nehmen, schon gar nicht,
wenn die Umsatzerwartungen mit der rosa roten Brille des .com Booms
beurteilt wurden ;)
Gruß
Hans-Peter
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Als Endanwender - das sind wir hier wohl alle - werden wir ohnehin nicht in den Genuss solcher Konditionen von SUN kommen.
SUN selber beliefert "uns" ja eh nur über die einschlägigen Reseller.
Dort kann man, wenn man die richtigen Leute kennt, auch mal ein paar Euro´s sparen.
Im übrigen finde ich diese Diskussion schon ein wenig absurd.
Hier dürfte wohl keiner sein, der sich privat - so rein als Hobby - eine nagelneue SUN direkt beim Reseller gekauft hat.
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Nein, ich bin ja auch nicht Privat, aber als Einzelunternehmer.
Und da muss man genau wie privat mit jedem Euro rechnen. Was mich am meisten stört
ist die abgefuckte Arroganz der Vertriebler, das hatte ich schon erlebt bei meinem letzten
Arbeitgeber, der wollte für eine 20 Personen Softwareschmiede Sachen hinstellen (Backup
Server), mit dem Kommentar: 200.000 Euro, ist doch kein Problem.
Seit dem bin ich da echt ein gebranntes Kind. Das man eine gewissen Produkt haben will,
heisst ja noch lange nicht das man nicht mehr aufs Geld schaut. Es geht hier nicht um
"Geiz ist geil" sondern schlicht um Verschwendung.
In unserer Familie fährt übrigens auch niemand mehr Mercedes. Nachdem der Verkäufer beim
letzten mal Beratung einfach tausender für tausender an Extras hinzuaddiert hat und und nur
spöttisch mit dem arme Leute blick anschaute als wir meinten, hää wie bitte, war es das auch hier.
Bye Bye, Mercedes ist nicht soviel besser sein als andere. Etwa 3 Autos hätter er
seitdem verkaufen können aber nicht mit dieser Haltung gegenüber Kunden.
Bei SUN's im Desktop Bereich ist es doch genauso. Kein Mensch braucht die wirklich (zumindest die
auf Athlon Basis). Und da brauche ich auch nicht den Service. Sorry aber bis ich SUN angerufen habe
bin ich in der Mittagspause beim nächsten Schrauber um die Ecke, kaufe mir für 100 Euro ein neues
Mainboard und baue es (oder lasse den Sysadmin) es in 10 min einbauen. Selbstmachen ist viel
schneller als einen SUN Service zu engagieren. In der IT ist vieles, sehr vieles einfach noch mit einer
Arroganz überteuert die Ihresgleichen sucht und ökonomische Kalkulation von Wirtschaftlichkeit
sehr sehr selten anzutreffen, was an der Haltung liegt das alles gleich "mission critical" ist, obwohl
das nur auf ein paar Prozent zutrifft.
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Moin moin,
die Kritik insb. des letzten Posts ist absolut nach meinem Geschmack ;)
Wobei ich einschränkend sagen möchte, es gibt Rechner (und, um beim Beispiel zu bleiben, auch Autos), die einen gewissen Mehrpreis rechtfertigen, und zwar nicht mit Blick auf den Service sondern mit Blick auf das in-der-Regel-nicht-benötigen dieses Service.
Früher stand ich auch auf dem Standpunkt, Neuwagen zu kaufen sei etwas für Leute, die zuviel Geld haben. Und ein Auto finanzieren kam schonmal gar nicht in die Tüte. Inzwischen kaufe ich Neuwagen mit 5-Jahres-Finanzierungsplan (meist für Zinsen machbar, bei denen ich sogar noch Gewinn machen würde, wenn ich - hätte ich das Geld - es in Sparbriefen anlegen würde), und ich habe nicht das Gefühl, erheblich teurer zu fahren als früher mit den mühevoll in Schuss gehaltenen alten Hobeln. Das ändert nichts daran, dass arrogant auftretende Autoverkäufer gewisser etablierter Marken bei mir nie eine Schnitte haben werden...
Was Rechner angeht: Ein teurerer Rechner vom Markenhersteller muss sich, um qualifiziert zu sein, nicht dadurch beweisen, dass der Service so supertoll ist - am wichtigsten ist, einen Rechner zu haben, bei dem ich möglichst keinen Service brauche.
Das ist der klassische Grund für mich, auf Sun Hardware zu arbeiten (Sparcbasierter solcher): Die Dinger funktionieren in aller Regel einfach. Und wenn mal was nicht so tut wie es soll, dann ist das entweder ein Bedienerfehler oder
- ein Defekt, der sowieso erst nach Ende irgendwelcher Garantielaufzeiten auftritt oder
- ein Problem, das so speziell ist, dass es mit einem anderen System mglw. schon deswegen nicht aufgetreten wäre, weil sich das für die Anwendung nicht eignet.
Dass letzteres im Privatsektor eher nicht vorkommt, ist klar.
Für's gewerbliche bin ich im übrigen dazu übergegangen, Maschinen zu leasen. 24 Monate Leasing sind abschreibungstechnisch gegenüber 36 Monaten regulärer Abschreibung sehr interessant, wobei ich das momentan nur mit Apple Maschinen mache (über deren Wiederverkaufswert man glaub ich nichts sagen muss). Wenn's mich mal reitet, mir eine aktuellere Sun hinzustellen, werde ich genau diese Option aber auch prüfen.
Langer Rede kurzer Sinn: x86-basierte Suns sind genau dann für mich attraktiv, wenn sie ähnliche Stabilität liefern wie ihre Sparc-Schwestern. Dann ist's nämlich genau nicht mehr interessant, die 750-EUR-Kiste vom Schrauber um die Ecke zu kaufen, die mir anschließend in 2-3 Jahren Nutzungsdauer noch 6-8mal Hardwareprobleme mit Besuch beim Schrauber und schlimmstenfalls Warten auf's Ersatzteil einbringt. Dieser Ausfall kostet Geld und das ersetzt mir keiner.
Für privat hatte ich mir letzthin einen gebrauchten Apple-Rechner gekauft, der sich leider als defekt erwies. Wartezeit, Vorkasse und die Zeit für Tests und hin- und hergemaile mitgerechnet wäre ein nagelneuer Mac mini schneller, preiswerter und bei Defekt schlicht um schlicht ohne Scherereien umgetauscht gewesen - wobei ich einen neuen D-O-A-Mac (oder eine neue D-O-A-Sun) erst noch erleben muss...
Geiz ist hochgradig ungeil wenn's um sowas geht - was trotzdem Vertriebler-Arroganz a la "Eure Armut kotzt mich an" in keiner Weise rechtfertigen soll.
Gruß
Jerry
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In 2-3 Jahre 6-8 mal ??
Was kaufst du den für einen Schrott.
Sorry aber realistisch ist 1 (!!) Ausfall in 2-3 Jahren. Bereits bei 2 kannste sicher sein das du schrott gekauft hast.
Ist ja das Pech das die PC Hardware mittlerweile sehr gut geworden ist. Bei mir gabs bisher nur Probleme mit IDE
Platten von IBM/Hitachi, davon waren die aber meine Fehler, da ich beim Aufrüsten 'nen Kurzschluss fabriziert habe.
RAM, Mainboard, GraKa, Monitor, CPU, Netzteil läuft brav, in dem Bereich habe ich seit 1995 keinen Fehler mehr gehabt.
Ich glaube kaum das ich da irgendwie speziell bin (bis auf meinen Silent-Wahn)
P.S:
Ach ja ein Problem mit PC Hardware in der Vergangenheit war ja das die Komponeten nicht sauber zusammenspielten,
das Argument ist heute aber auch Geschichte. Das einzige ist das die Hardware nicht OS Unterstützt wird, aber da reicht
ein kleiner Blick in irgendwelche Listen.
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Hm, also meine Rechner und die die ich quasi "betreue" hatten da an Defekten (seit ca. 2000):
- zwei durchgebrannte Mainboards (gleicher Typ, das Ersetzen hat sich wirklich gelohnt)
- kaputter CDRW (einfach nach der x-ten CD, wobei x garantiert < 100)
- haufenweise kaputtes RAM
- diverse kaputte Festplatten
- kaputte Soundkarte
- Tastatur, die während des Arbeitens einfach ihr eigenes Licht ausgeknippst hat (nein, kein Kaffee)
uswusf. Nein, ich habe kein Modding over overclocking oder was auch immer mit den Kisten gemacht. Nur so als Beispiel, was im Lauf der Jahre mit ca. einer Handvoll Rechner passieren kann.
Okay, mein Hauptrechner läuft hier seit zwei Jahren stabilst, aber mein Notebook z.B. hatte beschädigtes RAM, was nicht einmal zu ersetzen war, weil es auf der Platine integriert war, okay, ein war ein etwas älteres Modell, aber über Jahre eigentlich unbenutzt (weiss ich wirklich). So etwas will ich bei einem Gerät dieser Preisklasse eigentlich auch nicht haben.
Langer Rede - kurzer Sinn: Ich denke, so etwas wie die Ultra 20 ist deswegen ein guter Rechner, weil darauf Solaris läuft, ohne dass Du dich um irgendetwas kümmern musst. Desweiteren ist die Hardware der U20 an sich auch nicht sooo schlecht und den Preis finde ich auch in Ordnung, vor allem, wenn man die Lizenzen bedenkt, die beim Kauf so eines Rechner beinhaltet sind.
Damit will ich jetzt nicht sagen, dass neue "PC" Hardware schlecht ist, es kommt eben immer darauf an, wie man das sieht, bzw, was man braucht.
Falls ich z.B. mal als Freiberufler an einem grösseren Projekt arbeiten würde, dass z.b. unter Solaris läuft, dann hätte als Entwicklungskiste auf jeden Fall eine Sun-Workstation hier stehen. Gleiches gilt für Apple bzw MAC-OS.
Bei meinem Teilarbeitgeber stehen für die Entwicklung eben andere Kisten herum, die aber preislich in etwa derselben Liga wie die neuen Sunstations liegen, da würde niemand auf die Idee kommen, Eigenbau-Maschinen zu verwenden. Darüber, ob das gut ist oder schlecht bin ich mir allerdings selbst nicht so im Klaren. Scheint aber so zu sein.
Claus
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Letzendlich kannst Du Dir solch ein System immer selber bauen.
SUN verwendet Systembords von TYAN für die Opteron-Maschinen.
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Hi Sparky,
Natürlicih kann man das, aber will ich das? Also, will ich mir die Zeit nehmen, genau herauszufinden, was so ungefähr für Hardware in einer Ultra 20 steckt ist, also Abgleiche mit der HCL, Teile suchen, bestellen, zusammenbauen (lassen), Solaris installieren usw.
Bin mir da nicht so sicher, ob das dann letztendlich nicht genauso teuer kommt, wie gleich eine fertige Version zu kaufen, die halt auch noch in einem Sun Gehäuse steckt :)
Claus
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Bin mir da nicht so sicher, ob das dann letztendlich nicht genauso teuer kommt, wie gleich eine fertige Version zu kaufen, die halt auch noch in einem Sun Gehäuse steckt
....genau das wollte ich hören.:P
Selbstbau lohnt eben nur dann, wenn es absolut individuell sein soll.
Und da trennen sich die Pfade dann auch sehr schnell zwischen HCL und den eigenen Ansprüchen.
Generell lohnt der selbstbau mit x86-Hartware nicht mehr.
Die Preise für gleichwertige Einzelkomponenten sind gegenüber einem Komplettsystem - z.Bsp. vom Dell - immer höher.
Mit Billigramsch kann man sich nur jede Menge Ärger einfangen.
Was man dort gespart hat, legt man hinterher an Zeit wieder drauf.
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In der Ultra 45 steckt folgendes:
Sun Ultra 45 Workstation- RoHS-6 model 1.6GHz
1 * 1.6GHz UltraSPARC IIIi Processor with 1MB on-die L2 Cache (es gibt auch ne DUAL Version)
Sun XVR-100 Graphics Accelerator
1GB DDR1 Memory (2 * 512MB DIMMS)
1 * 250GB 7200rpm SATA Hard Disk
1* DVD-Dual
2 * 10/100/1000 BaseT Ethernet ports
2 * Serial ports, 6 * USB2.0 ports
2 * full-length PCI-X slots
3 * PCI-Express slots
hoert sich nett an :)
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Finde überhaupt nicht das sich das nett anhört.
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warum ?
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XVR-100 - da werden wohl Restbestände aufgebraucht.
Für solch eine Maschine könnte es schon was besseres sein.
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ja ok das stimmt allerdings
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achja, sind nun auch ganz offiziell bei sun.de zu begutachten
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jo und die mittlere Konfiguration hat auch ne XVR-2500
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Ich sag doch SUN hat nen Knall mit ihren UltraSparc Produkten.
Das Ding bietet gerade mal etwa die CPU Performance eines G5 2500 Mhz, aber für den selben Preis krieg ich einen Quad bei Apple. Auch 2 GBit Ethernet, 16 MB max. RAM Ausbau, dieselbe Festplatte und sogar ein gutes Desktop OS.
Warum bauen die nicht mindestens irgendwelche SparcIV Dual Core Produkte mit min. 8 Threads ein ?
Aber lahme 1,6 GHz Chips in Desktops wo es doch sehr auf Peak Leistung ankommt. Finde wirklich nur ich das seltsam.
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--- schnipp ---
Aber lahme 1,6 GHz Chips
--- schnapp ---
So lahm sind die nicht...
Warum regst du dich eigentlich auf? Du musst sie ja nicht kaufen, oder?
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Ich würde aber halt gerne eine kaufen, nur halt diese veralterten überteuerten low-performance Systeme nicht.
Und nochmal sie sind lahm, lahm, lahm. Was soll diese Augen zu und leugnen Strategie bitte ? Bin ich hier in einem Apple Board oder in einem mit erfahrenen Unixern ?. Als ein Prozessorsystem ist es vielleicht nicht wirklich lahm aber bei dem Preis und wo heutzutage alle ernsthaften Konkurrenten mindestens dual, wenn nicht quad sind, ist es schlicht erbärmlich was SUN da im nicht Opteron Bereich abliefert. Warum eigentlich keine (dual) SparcIV Systeme, was machen die mit den Chips ? Es gibt schliesslich einen grossen Link und Propaganda Material direkt auf der Eingangswebpage.
Und wo ist SUN's Ecocomputing wenn jetzt die Workstations schon 1KWatt ziehen. Ich finde das schlicht unglaublich.
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Hallo llothar,
was verleitet Dich dazu, zu behaupten, das einen SUN langsam ist ?
Deine Erlebnisse mit der U5/10 vermitteln mir eher den Eindruck,
das Du mit einer SUN nicht so gut klar kommst.
Von der Leistung einer U5/10 auf die Leistung der aktuellen SPARC-CPU´s zu schliessen
ist nicht richtig.
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hihi, lustig
wir können ja mal nen fork-Benchmarks mit irgendeinem Hexadecimal-G5 mit MacOs gegen nen Single USIIIi mit Solaris machen ...
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Na ja ich rede ja vom Desktop. Da spielt bei vielen einfach nur der SpecInt Wert der CPU eine Rolle, vielleicht noch die 15K r/min <=> 10K <=> 7,2 K der Platte. Und ne UltraSparc III liegt da nur im Mittelfeld. Spürbar unter Opteron bei einfachen MHz vergleichen und den gibt schon mit mehr Power (bei gleichem Cache). Es mag ja sein, das einzelne Dinge besser sind aber im ganzen geht die klassische SPARC Architektur doch unter. Warum kein Dual Core SPARC IV, in einer Maschine für 6800 US$ drin ist kann mir wahrscheinlich auch bei SUN niemand sagen.
Meine Ultra läuft übrigens jetzt mittlerweile gut (nach austausch des NVRAM) und ich bin zufrieden und würde halt gerne eine aktuelle Unixkiste haben, aber mehr als 25% Aufschlag für vergleichbare Leistung bin ich nicht bereit zu zahlen. Apple ist da im grünen Bereich, SUN leider jenseits von gut und böse und all die anderen (SGI, HP etc.) haben gar keine mehr im Angebot. Ist auch etwas Romantik da ich mit den SUN Kisten gross geworden bin (10 Jahre in der Uni).
Wenn mich jemand überzeugen will das ich mit der USIIIi <=> Operton so falsch liege, lass uns doch mal wirklich einen realen Benchmark nehmen, für mich wäre ein "./configure; make" eines grossen Softwarepakets unter gcc überzeugend, wenn da der USIIIi vorne liegt, halte ich in Zukunft meinen Mund.
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Mensch, warum lamentierst du denn hier rum und heulst uns die Ohren voll?
Wenn dir eine Sun zu lahm und/oder zu teuer ist, dann kauf die halt keine und nimm statt dessen einen Mac oder stöpsel dir einen PC selbst zusammen.
Wir sind auch nur Kunden von Sun und können die Politik des Produkmanagement nicht rechtfertigen.
Schreib' doch einfach eine Mail an Sun USA "to attention of product management", vielleicht bekommst du von dort eine aufschlussreiche Antwort. Wir drehen uns hier nämlich nur im Kreis.
Ich hoffe du verstehst meine offenen Worte nicht falsch. :)
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Mensch, warum lamentierst du denn hier rum und heulst uns die Ohren voll?
Tue ich gar nicht. Ich antworte nur auf dumme Kommentare die behaupten das dies doch eine dolle topaktuelle gute Machine ist. Das ist schlicht falsch und ich denke die Anwesenden wissen es eigentlich. Es ist halt zur Zeit nur die einzige Machine - das ist weiss ich auch. Dieses Getucke (dort vor "His Steveness") geht mir auch bei den Apple Foren auf den Geist. Schade das hier genauso irrelational gefiltert wird. Ich dachte hier wären weniger Fanboys und dafür mehr technisch Interessierte anwesend.
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Tue ich gar nicht. Ich antworte nur auf dumme Kommentare die behaupten das dies doch eine dolle topaktuelle gute Machine ist.
Hat doch niemand gesagt, das nächste daran war ein "Hört sich nett an", was nach dem Hinweis auf die Grafikkarte auch wieder ein wenig revidiert worden ist.
Claus
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Ich hab grad mal mit nem alten Bekannten aus Canada geredet. Hatten da unter anderem das Thema SUN Workstations und die Preise ...
Und er hat sich grad ne Blade 2500 gekauft - rein Privat ...
Da kam man selbstverstaendlich so oder so auf die Kostenfrage und warum man sich grad sowas als Privatperson kauft.
Seine Antwort fand ich sehr gut.
Denn er hat gesagt, das letzte was er sich Computermaessig angeschafft hat war ne SUN IPX, die hat jetzt vor einem Monat ausgedient. Der hat dafuer frueher schon mehrere tausend $ bezahlt, dafuer hielt die aber auch mehrere Jahre und sie laeuft immer noch. Und ich kann mit der immer noch tun und lassen was er damit will.
Versucht das mal mit nem PC, wer ist heute schon mit nem 386iger im Internet unterwegs. Jeder PC ist nach 1 - 2 Jahren sowieso total ueberholt. Und jeder Mac, der zwar guenstiger ist als ne SUN, ist aber auch nach 3 - 4 Jahren komplett ueberholt ...
Entweder man investiert einmal sein Geld in was gescheites, ist 20 Jahre happy, oder man kauft sich alle 3 Jahre was neues, und ist im endeffekt mehr Geld quitt ...
Im Prinzip find ich hat der da wohl recht ... Nur ich wuerd mir nie fuer 4000Eur ne Workstation kaufen, davon ab, aber es gibt anscheinend Leute die das auch noch von nem anderem Aspekt angehen.
Wobei andersrum, ist ne UltraSPARC nicht eh immer etwas zu oversized fuer ne Privat Person?
Und allgemein noch zu der Sache mit der Ultra 45, es ist komisch aber irgendwie hat sich frueher nie einer ueber die Preise der Blade 1000 aufgeregt, oder die ausstattung der Blade, oder den nachfolger Blades, da war auch nicht immer das neuste drin, wie ich mal so nachgeschaut hab ...
Also ich weiss fuer mich wohl das ich so schnell nichtmehr auf nen normalen x86iger umsteige, und wenn mir meine Blade 1000 hier mal abschmiern sollte, werd ich mir durchaus wieder eine kaufen, oder sogar ne neuere, je nach dem ob Sun fuer Studenten mal wieder ein tolles angebot rausspringen laesst (z.B. 19" TFT gratis mit dabei oder so, wie se das mal mit der Blade 1500 gemacht haben, musste man allerdings ueber die FH / Uni beziehen ..)
Naja gute N8 ;)
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Da ist schon was dran !
SUN´s sind gebraucht durchaus günstig zu haben.
Für die Technik spricht in der Tat die Langlebigkeit.
Das dann irgendwann mal die Batterie des NVRAM leer ist,
zeigt doch locker, wie alt solche Maschinen letztendlich werden.
Da kommt kein PC hin - die wandern vorher auf den Elektroschrott.
Es ist auch immer eine Frage des Anspruchs, den man an die Maschine stellt.
Als Web- oder Mailserver reicht eine Ultra1 völlig aus,
und solche Maschinen werden bei eBay für 10-20,-€ verramscht.