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Hardware => Sun => Thema gestartet von: escimo am 18. November 2006, 16:09:33
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Hallo zusammen,
habe heute die Ultra 80 bekommen. :D
Leider habe ich weder bei Sun (sunsolve / docs.sun.com) noch mit den hiesigen Suchmaschinen oder an anderer Stelle (sunshack.org) eine Art Handbuch zur Hauptplatine finden können.
Es stehen zwar Sachen im Teil der Funktionsbeschreibung mit hinten drin aber das reicht mir nicht, da nicht alle Jumper erklärt werden. Kann eventuell jemand von euch einen Hinweis geben, wo ich Informationen in Form von PDF oder PostScript zum Mainboard der Ultra 80 finden kann? :-\
Das Service Manual ist halt mit Erläuterungen bei dieser Art ein wenig "sparsam". ???
Gruß
escimo
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Ist da (http://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/Workstation_Products/Workstations/UltraSPARC_Workstations/Sun_Ultra_80/index.html) nichts bei?
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Leider habe ich weder bei Sun (sunsolve / docs.sun.com) noch mit den hiesigen Suchmaschinen oder an anderer Stelle (sun..h.org) eine Art Handbuch zur Hauptplatine finden können.
Eine Beschreibung aller Jumper wirst du nirgendwo finden. Selbst bei den SPARCengines (dies sind immerhin Boardlevel-Produkte) gibt es Jumper, deren Funktion nicht weiter beschrieben ist.
Mit der Ultra 80 bzw. E420R kenne ich mich nicht so aus, deshalb weiß ich nicht wie ausführlich das Service-Manual ist. Mehr als diese Informationen und das Sun System Handbook gibt es auch nicht.
Michael
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auf was willst du denn hinaus? Auf welchen Jumper oder welche Funktion?
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Vielen Dank erst einmal für eure schnellen Antworten. Das geht ja "ruck-zuck" hier :D
Autor: Sparky
Ist da nichts bei?
Leider nicht Sparky, die habe ich schon durchgeschaut :(
Autor: maal
...Eine Beschreibung aller Jumper wirst du nirgendwo finden...
Bei der Ultra 60 hatte ich wenigstens noch das Board-Manual (für OEMs). Da war ne ganze Menge mehr drin, als im Service Manual. Für die Ultra 80 scheint es keins zu geben...oder ich habe es halt noch net finden können ;)
Autor: DoomWarrior
auf was willst du denn hinaus? Auf welchen Jumper oder welche Funktion?
Es "kratzt" halt am Gemüt. Ich mag halt keine Board-"Optionen" (Jumper u.a.), deren Funktion ich nicht kenne. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte es bei fast allen meinen Maschinen genug Informationen gegeben. Das ist irgendwie deprimierend :-[
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Es "kratzt" halt am Gemüt. Ich mag halt keine Board-"Optionen" (Jumper u.a.), deren Funktion ich nicht kenne. Bis zu diesem Zeitpunkt hatte es bei fast allen meinen Maschinen genug Informationen gegeben. Das ist irgendwie deprimierend :-[
Naja,
wenn man sich die Systemboards von einer SS10 bis zur U80 so anschaut,
dann sind da immer jede Menge "nicht Dokumentierter" Jumper.
Das ist einfach so.
Wichtig ist doch, das SUN die für uns wichtigen Jumper auch dokumentiert hat.
Viel vermeintliche Jumper sind nur Testpunkte, welche zur Funktionsprüfung erforderlich sind.
Das mach m.E. auch die Qualität von SUN aus.
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Nehmen wir mal an, mich überkommt das Bedürfnis ein älteres UltraSPARC-II CPU-Modul zu testen, ohne mir gleich eine zweite Maschine dafür anzuschaffen. Natürlich baue ich alle anderen CPUs vorher aus.
Sagen wir ein mit 300 MHz getaktetes Modul. Bei einer Ultra 60 galt es ein Paar spezifische aber dokumentierte Jumper umzusetzen. Wie soll das bei einer Ultra 80 gemacht werden? Vom technischen Standpunkt aus gesehen sollte das durchaus möglich sein. :-\
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da ich ein 300er Modul (noch) nicht habe, kann ich das jetzt nicht testen, aber der Jumper
J3201
1-2 In ÷3 mode (360MHz)
2-3 In ÷4 mode (400MHz/450MHz)
ist wahrscheinlich die Lösung für dein Anliegen. Wenn man mal 450/4 teilt kommt = 116,tralalal raus.
400/4 = 100 .... 360/3 = 120 und 300/3 = 100... also bin ich der ungetesteten ;-) Meinung, wenn du den Wert mal auf 1-2 setzt, das gegebenenfalls das Modul rennt.
edit: wenn man sich den J3001 Jumper der U60 mal als vergleich anschaut, wird die Vermutung meinerseits noch verstärkt :-)
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Hallo "escimo",
jetzt kommen wir der Sache schon näher. Es geht nicht darum für unterstützte Optionen entsprechende Jumper zu ändern, sondern für solche die nicht (offiziell) unterstützt werden.
In der freizugänglichen Full Components List werden ausschließlich 450 MHz Module mit 4 MB Cache aufgeführt. Die 360 MHz Module (ebenso 4MB Cache) werden nicht erwähnt. In der Jumperbeschreibung zum Systemboard ist der Jumper J3201 zum Ändern des Teilers (UPA speed) angegeben (siehe Beitrag DoomWarrior).
Die 360 MHZ Module könnten demnach funktionieren.
Es ist fraglich ob auch Module (wie eben die 300/296MHz) mit "nur" 2MB Cache unterstützt werden (abgesehen von den unterschiedlichen Cache-Typen).
In einem füheren Beitrag ging es um die Verwendung schnellerer CPUs in der Ultra 30. Die schnelleren Module funktionieren instabil (nach Aussage der Persion, die die Anleitung ursprünglich veröffentlicht hat), der 4MB Cache wird nur als 2MB erkannt. Die Schlüsse darfst du selbst daraus ziehen ...
Bei der Ultra 60 hatte ich wenigstens noch das Board-Manual (für OEMs).
Deshalb hatte ich die SPARCengines erwähnt. Bei der uralten SPARCengine UltraAX waren sogar in einer Handbuchrevision die Schaltpläne enthalten.
Ein anderes Beispiel ist die NetraAX1105, dieses Board wurde von Rave mit (auf dem Sun-Board unbestückten) SCSI-Controller oder Onboard-Grafik verkauft. Auch konnte man es mit einer schnelleren CPU (anstelle der 500MHz) erhalten. Es wird zwar auf das technische Handbuch von Sun verwiesen, ebenso existiert aber ein entsprechendes Benutzerhandbuch von Rave.
Michael
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Vielen Dank für die vielen Infos :D
Ich vergleiche mal ein Paar Sachen und melde mich bezüglich solcher Einstellungen dann noch mal.
Grüße @ all
escimo
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Habe mal die Board-Beschreibungen der SPARCengine AXmp und AXdp verglichen. Und als hätte ich es mir net denken können, bei jedem Board ist die Jumper-Kennzeichnung (Belegung) anders :(
Jetzt sehe ich nur noch eine Möglichkeit: ich nerve die 0800-Hotline von Sun und lasse mir konkrete Informationen zu dem Board geben (bzw. durch deren Techniker-Team weiterleiten). Die in der Hotline sind da ja nicht so kundig. Das muss ich geschickt einfädeln ;)
Ich melde mich wieder...
Gruß
escimo
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...und was soll die Hotline dir sagen ?
Ohne gültigen Servicevertrag wird das eh nichts.
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Hallo,
es hat niemand behauptet, daß auch die Jumper-Kennzeichnung bei allen Boards gleich sind, noch die gleiche Bedeutung haben.
Deine Idee kostenlose Informationen dieser Art von Sun zu erhalten, hat bei mir starkes Gelächter hervorgerufen.
Nochmal langsam: OEMs benötigen genauere Informationen zu den Boards. Die freizugänglichen Handbücher sind um die Schaltpläne "bereinigt" (Beispiel: SPARCengine 5 = SPARCstation 5).
[ Satire ]
Falls bei deinem Arbeitgeber einige F25K unter Platinwartung stehen, bestände vielleicht die Möglichkeit darüber einen Kontakt herzustellen (Motto: Er kennt jemand, der jemand kennt, der jemand ...).
[ /Satire ]
Andererseits wozu sollten diese Informationen (zur Ultra 80/E420R) nützlich sein ?
Wenn das Sun System Handbook dazu nichts enthält, wird es darüber auch nichts geben.
Sparky: Ich war noch beim Verfassen ..
Michael
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Ohne gültigen Servicevertrag wird das eh nichts.
Bisher habe ich auch ohne gültigen Service-Vertrag alle benötigten Informationen bekommen. Zudem bin ich glücklicherweise mit einigen Produkten bei Sun bereits registriert. Die Hardware ist längst EOL. Danach "kräht" kein Service Techniker mehr bzw es hätte keine Sinn solche Informationen jetzt noch groß geheim zu halten.
es hat niemand behauptet, daß auch die Jumper-Kennzeichnung bei allen Boards gleich sind, noch die gleiche Bedeutung haben.
Das war schlicht eine Vermutung von mir, die sich leider nicht bestätigt hat. Oder einfacher: es wurde "laut gedacht".
Deine Idee kostenlose Informationen dieser Art von Sun zu erhalten, hat bei mir starkes Gelächter hervorgerufen.
Dein Pessimismus erheitert mich ebenso :D
Nochmal langsam: OEMs benötigen genauere Informationen zu den Boards. Die freizugänglichen Handbücher sind um die Schaltpläne "bereinigt" (Beispiel: SPARCengine 5 = SPARCstation 5).
Wozu benötige ich bitte einen Schaltplan. Ich habe nicht vor mir auf diese Weise die Informationen "rauszupicken".
Andererseits wozu sollten diese Informationen (zur Ultra 80/E420R) nützlich sein ?
Wenn das Sun System Handbook dazu nichts enthält, wird es darüber auch nichts geben.
Wozu war schon erwähnt. Nur da es das Handbuch nicht hergibt, bedeutet grundsätzlich nicht, es gibt keine Informationen dazu! Einen Kommentar wie den habe ich auch in keinster Weise erwartet.
escimo
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Wollt Ihr euch darum kloppen, ob der escimo den Jungs bei Sun die Info raus leiert oder nicht?
Wenn er dran kommt dann ist es schön für Ihn und noch besser für uns, da er uns vermutlich daran teilhaben lässt. Wenn er bei Sun nur auf wildes Gelächter stößt, dann ist auch nichts kaputt, höchstens ein Kratzer in seinem Ego, aber Ihm ist es den Versuch wert.
Schaun ma mal, dann seng mas scho.
Gruß
Jonny
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Hatte sich erledigt. Habe wohl wieder mal keine Augen im Kopf oder war mit meinen Gedanken ganz woanders ::)
Unter diesem (http://www.sunshack.org) Link (und da war ich doch angeblich schon) bin ich doch noch fündig geworden. Diese Informationen habe ich im Service Manual vermisst.
bitte nur auf die Domain referenzieren - Forenhaftung
Aber das hat DoomWarrior mit ...
da ich ein 300er Modul (noch) nicht habe, kann ich das jetzt nicht testen, aber der Jumper
J3201
1-2 In ÷3 mode (360MHz)
2-3 In ÷4 mode (400MHz/450MHz)
ist wahrscheinlich die Lösung für dein Anliegen. Wenn man mal 450/4 teilt kommt = 116,tralalal raus.
400/4 = 100 .... 360/3 = 120 und 300/3 = 100... also bin ich der ungetesteten ;-) Meinung, wenn du den Wert mal auf 1-2 setzt, das gegebenenfalls das Modul rennt.
...schon vortrefflich beantwortet. :D
Autor: Jonny
Wollt Ihr euch darum kloppen, ob der escimo den Jungs bei Sun die Info raus leiert oder nicht?
Wenn er dran kommt dann ist es schön für Ihn und noch besser für uns, da er uns vermutlich daran teilhaben lässt. Wenn er bei Sun nur auf wildes Gelächter stößt, dann ist auch nichts kaputt, höchstens ein Kratzer in seinem Ego, aber Ihm ist es den Versuch wert.
Schaun ma mal, dann seng mas scho.
Ok, ich wollte zwar gerade kleinbeigeben aber durch deine Antwort Jonny werde ich es jetzt doch noch versuchen, diese Information zu erhaschen ;)
Auf für "sonneblen.de" in meinen "Ego"-Untergang.
Also, bereit zum "Gelächter" der Sun-Mitarbeiter zu werden (laut gedacht).
Grüße und bis demnächst.
escimo
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hast du es nun schonmal getestet? Ich bekomme demnächst 2 x 300er Module und werde es auf jedenfall mal probieren ;D
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so ich poste einfach mal, benutze OpenBSD weil... weil... weil die CD grad rumlag... sprich ohne tieferen Sinn ;-)
Sun Enterprise 420R (UltraSPARC-II 450MHz), No Keyboard
OpenBoot 3.31, 4096 MB memory installed, Serial #15738831.
Ethernet address 8:0:xx:xx:xx:xx, Host ID: 80xxxxx0.
ok boot cdrom
Initialise Memory -
Boot device: /pci@1f,4000/scsi@3/disk@6,0:f File and args:
OpenBSD IEEE 1275 Bootblock 1.1
..>> OpenBSD 3.8 (obj) #1: Thu Sep 1 17:32:37 MDT 2005
deraadt@sparc64.openbsd.org:/usr/src/sys/arch/sparc64/stand/ofwboot/obj
: trying bsd...
Booting /pci@1f,4000/scsi@3/disk@6,0:f/bsd
2325112@0x1000000+3256616@0x1800000+937688@0x1b1b128
....
//---------------------------------------------------------------------------------------
Sun Enterprise 420R (2 X UltraSPARC-II 296MHz), No Keyboard
OpenBoot 3.31, 4096 MB memory installed, Serial #15738831.
Ethernet address 8:0:xx:xx:xx:xx, Host ID: 80xxxxx0.
{1} ok boot cdrom
Boot device: /pci@1f,4000/scsi@3/disk@6,0:f File and args:
OpenBSD IEEE 1275 Bootblock 1.1
..>> OpenBSD 3.8 (obj) #1: Thu Sep 1 17:32:37 MDT 2005
deraadt@sparc64.openbsd.org:/usr/src/sys/arch/sparc64/stand/ofwboot/obj
: trying bsd...
Booting /pci@1f,4000/scsi@3/disk@6,0:f/bsd
2325112@0x1000000+3256616@0x1800000+937688@0x1b1b128
symbols @ 0xfff44200 42 start=0x1000000
console is /pci@1f,4000/ebus@1/se@14,400000:a
Copyright (c) 1982, 1986, 1989, 1991, 1993
The Regents of the University of California. All rights reserved.
Copyright (c) 1995-2005 OpenBSD. All rights reserved. http://www.OpenBSD.org
OpenBSD 3.8 (RAMDISK) #459: Sat Sep 10 16:41:34 MDT 2005
deraadt@sparc64.openbsd.org:/usr/src/sys/arch/sparc64/compile/RAMDISK
total memory = 4294967296
avail memory = 3918077952
using 17126 buffers containing 214745088 bytes of memory
bootpath: /pci@1f,4000/scsi@3,0/disk@6,0:f
mainbus0 (root): Sun Enterprise 420R (2 X UltraSPARC-II 296MHz)
cpu0 at mainbus0: SUNW,UltraSPARC-II @ 296.023 MHz, version 0 FPU
...
//-----------------------------------------------------------------------------------
langzeit test habe ich aber nicht gemacht....
edit: achso ganz vergessen. Ich benutze 2x 501-4849
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hast du es nun schonmal getestet? Ich bekomme demnächst 2 x 300er Module und werde es auf jedenfall mal probieren ;D
Zwischenstand: Habe die Anfrage gestartet, wird etwas Zeit in Anspruch nehmen. ;)
Autor: DoomWarrior
so ich poste einfach mal, benutze OpenBSD weil... weil... weil die CD grad rumlag... sprich ohne tieferen Sinn ;-)
"O man eh, DoomWarrior assimiliert mein Thema!" :'( :P :D
Gruß
escimo
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Zwischenstand: Habe die Anfrage gestartet, wird etwas Zeit in Anspruch nehmen. ;)
?? - Brauchst nicht Anfragen, da ich es ja schon getestet habe, siehe oben. Zum Antesten läufts :-)
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?? - Brauchst nicht Anfragen, da ich es ja schon getestet habe, siehe oben. Zum Antesten läufts :-)
Es ging nicht einzig um die Möglichkeit ("Antesten") geringer getaktete UltraSPARC-II CPUs (250/300 MHz) in einer Ultra 80 einzusetzen - vielen Dank dir ;) - als auch um die Bestätigung von Seiten Sun Microsystems einzuholen.
Jetzt geht es um mein - wie wurde es genannt - "Ego". Im Prinzip also um die "Frage der Ehre". :D
Gruß
escimo
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"Frage der Ehre". :D
Stellt sich nur noch die Frage, ob du Nicholson oder Cruise bist ;) ;D ;D
Gruß
Jonny
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Wie wär's mit Henry Maske? ;D
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Hier die Antwort eines Mitarbeiters von Sun Microsystems zur Thematik: Einsatz von geringergetakteten CPU-Modulen in einer Ultra 80:
Hallo Herr S.,
lt. unserem Systemhandbuch ist das Systemboard der U80 identisch mit dem der E420R (beide EOL) und kann lt. Jumper nur 360/400/450 Mhz. Verkauft wurden mit dem aber nur 450 Mhz CPU - warum auch immer, das kann ich heute nicht mehr herausfinden. Es kann sein, dass 360 Mhz CPU zur Entwicklung benutzt wurden und spaeter auf 450 umgesetzt wurde. Auf jeden Fall gibt es keinen Support und auf Ihren Versuch. 250 Mhz CPU ggf. gar nicht funktionieren - falls Sie nicht sogar die CPU oder andere Teile bei dem Test beschädigen. Meist passen in diesen Fällen die CPU Module (mit den Clockmodulen nicht zum Motherboard. Für weitere Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Mit freundlichem Gruss
D.
Somit wäre im Moment für mich geklärt, ob die 250/300 MHz-Module auch wirklich durchgängig stabil im Betrieb sind. Danke nochmal an alle. :)
...auf zum nächsten Thama
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für mich lautet die Antwort:
Ich habe auch nicht mehr Infos als Sie, aber bevor ich mich hier festnageln lasse, quassele ich was zusammen und sage Nein. Der Kommentar bezüglich der Clock ist quatsch da der Teiler ja genau das Einstellt und die E450 die selbe Clock hat und diese diese Module unterstützt.
Übrigens wird bei einer SS20 auch keine SM40/SM41 Unterstütz gehen tuen die aber trotzdem und zwar sehr stabil aber offiziell Unterstütz werden die halt nicht.
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Der Kommentar bezüglich der Clock ist quatsch da der Teiler ja genau das Einstellt und die E450 die selbe Clock hat und diese diese Module unterstützt.
Demnach müssten auch UltraSPARC-IIs Module die mit 480 MHz getaktet sind einwandfrei funktionieren:
480 ÷ 4 = 120 MHz UPA Clock
450 ÷ 4 = 112.5 MHz UPA Clock
400 ÷ 4 = 100 MHz UPA Clock
360 ÷ 3 = 120 MHz UPA Clock
300 ÷ 3 = 100 MHz UPA Clock
250 ÷ 3 = 83.3 MHz UPA Clock
Somit wäre im Moment für mich geklärt, ob die 250/300 MHz-Module auch wirklich durchgängig stabil im Betrieb sind. Danke nochmal an alle. Smiley
Vorallem Dank an DoomWarrior, der das mal für uns "aus-/angetestet" hat, da mir zum Zeitpunkt keine entsprechend getakteten Module zur Verfügung standen. ;)
Euer escimo
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zum 480Mhz Modul: tut es ja auch, das Problem ist hier nur das OpenBootProm, es gibt ein Thread dafür hier irgendwo im Forum
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Tatsache :)
Sonnenblen.de > Hardware > Hardware-Tips > Ultra 60 / 80 bzw. E220R / E420R mit 480 MHz Prozessoren - HOWTO (http://www.sonnenblen.de/index.php/topic,3148.0.html)
Dank' dir.