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Betriebssysteme => Solaris => Thema gestartet von: ricci007 am 07. Dezember 2004, 03:15:15

Titel: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 07. Dezember 2004, 03:15:15
Hi zusammen,

mein primaerer Arbeitscomputer ist eine SUN Ultra-5 mit 270 MHz, 128 MB Ram und Solaris 9.

'uname -a': SunOS gismo01 5.9 Generic_112233-11 sun4u sparc SUNW,Ultra-5_10

Das Solaris 9 laeuft ein biszchen langsam - fuer meine Begriffe - und darum ueberlege, ob ich Solaris 8 (was ich leider noch nicht habe) installieren sollte.

Darum wollte ich fragen, wie sich die Performance zwischen den beiden Solaris-Versionen aeuszert. Laeuft Solaris 8 deutschlich schneller auf meiner Sparc als Solaris 9.

Bin gespannt auf euere Antworten.

LG

ricci007
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 07. Dezember 2004, 09:53:43
Das macht keinen Sinn.
Die "Performance" kommt von deiner lahmen CPU.
Besorg Dir bei eBay für wenig Geld lieber eine mit 333Mhz oder mehr.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: SmellyCat am 07. Dezember 2004, 11:30:54
Hallo,

ich hatte nie eine 270er aber ich kenne eine 300er und eine 440er

Bei der 300er war Solaris 8 deutlich schneller als Solaris 7, bei der 440er war Solaris 9 schneller als Solaris 8.

Hört sich im ersten Moment etwas paradox an, denkt man drüber nach ist es ganz einleuchtend.

Daher - bei der CPU nehme ich an wird es sich gleich bleiben oder gar langsamer werden steigst Du auf eine ältere Version um.

Definiere *etwas langsam* Mozilla und Gnome 2.0 z. B. wirst Du nie auf das Niveau eines PIII/IV mit einer U5 bringen... die Kiste hat halt doch einiges an Jahren auf dem Buckel.

Mehr RAM und wie Sparky sagte eine neue CPU wirken Wunder, RAM wären 4x 128 MB nicht schlecht (heisst aber dass Du Deine 2x 64 rauswerfen musst und für die bekommst Du kaum Geld) und CPU, nun eine 333er ist eine gute Idee, ist schneller als eine 360er (liegt am Cache), nächster sinnge Schritt wäre eine 400er (offiziell die grösste für die U5) oder eine 440er (tut es auch, offiziell aber nur in einer U10 verbaut, ist aber das selbe Board)
Ob die 4xx CPUs laufen liegt an der Revision Deines Boards, die ersten 270er U5s wurden mit einem Board ausgeliefert bei dem iirc bei 360 MHz Schluss war.

Auch noch hilft eine neue Grafikkarte, je nach dem was Du machen willst, 2D wären, von langsam zu schnell:
PGX32
PGX64
XVR-100

3D wären, von langsam zu schnell:
Expert3D Lite
Expert3D
XVR-500
XVR-600

(wobei Du zwischen den letzten 3 Stk keinen Unterschied feststellen solltest, dafür reicht die CPU, egal welche, einfach nicht aus)

Für sinnvoll halte ich eine PGX64 oder XVR-100, je nachdem was Du günstig bekommst (PGX64 unter 30 EUR, XVR-100 unter 50 EUR)

Die XVR-100 ist eine Radeon 7000 (Mac Version - ohne sonst was, einfach nur eine Radeon mit Mac/Apple BIOS) mit beschnittenen Treibern, sprich kein OpenGL
Die PGX hat meine ich auch eine ATI Chip, sie ist in Sachen Video recht flink da es für sie optimierte Treiber etc. gibt.

Es gibt noch von Techsource (Raptor) diverse Grafikkarten und das Thema wie eine PCI ATI Gfx in einer Ultra zum Laufen zu überreden gab es schon ein paar mal hier, such einfach das Forum mittels Suchfunktion ab (auf 9999 Tage gestellt)

Theoretisch laufen Elite3D und Creator 3D auch in der Kiste, Schnittstelle ist da aber das Gehäuse zu klein, u. a. ist Dir das Floppy LW im Weg. Wären ansich keine schlechten Karten aber eben leider uninteressant für Dich.

Erwarte weder von CPU, noch RAM, noch von einer neuen Gfx Wunder. Mit einer besseren CPU werden Applications schneller starten und reagieren, mit mehr RAM geht der Kiste nicht so schnell die Puste aus und einer besseren Gfx wird das Fensterschieben schneller - aber "schneller" ist relativ ;)

bye
Mats
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 07. Dezember 2004, 13:21:28
Also ist das nicht wirklich sinnvoll, mit meiner Ultra-5 auf Solaris 8 downzugraden  :P

Ich habe einen 128 MB Ram Riegel drinnen.

Was muss ich denn fuer 2 weitere 128er Riegel ungefaehr berappen?

Und was kostet so eine 360 MHz CPU?

Danke fuer euere Antworten.

LG

ricci007
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: SmellyCat am 07. Dezember 2004, 13:44:01
Hallo,

*räusper* auf die Gefahr hin dass ich mich nun lächerlich mache aber verlangen die U5/10 Board nicht immer 2 Riegel? Sprich einer alleine sollte nicht laufen oder bin ich da auf dem Holzweg?

Etwa 60 EUR (geht auch billiger) darfst Du für 2x 128 MB einplanen, bei der CPU habe ich keine Ahnung würde aber etwa 50 EUR sagen, habe mich lange nicht mehr schlau gemacht bei eBay.

Beim RAM aufpassen, technisch rennen U10 Riegel aber praktisch (Floppx wiedermal im Weg) laufen nur Lowprofile U5/10 RAM Bausteine.

Gruss
Mats

PS: 333er ist schneller als eine 360er da sie mehr als doppelt so viel Cache hat.

360er: 256 kb
333er: 2 MB (!)
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 07. Dezember 2004, 19:24:07
...es ist so !
Die RAM-Riegel müssen Paarweise verwendet werden.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 07. Dezember 2004, 22:36:36
Hmmm, also ich habe "EINEN 128M RAM" Riegel drinnen. Und es laeuft. Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden.

Haltet ihr es fuer sinnvoll auf 384 bzw. 512 MB Ram aufzuruesten und noch eine 333 MHz CPZ reinzustecken? Ich habe nachgefragt, ich bin 65 EUR fuer 256M Ram und 50 EUR fuer den 333 MHz CPU los, also insgesamt 115 EUR!!! Dafuer bekomme ich ja ne neue SUN, so wie ich sie habe, oder?

Kann ich irgendwie Performance-Tuning machen?

Danke fuer die Antworten.

LG

ricci007
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 07. Dezember 2004, 22:49:07
Schaut euch mal das an:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=22462&item=5735012829&rd=1

Stimmt das?

[...]
SUN Ultra 5 mit einer 270 MHz ULTRA SPARC IIi CPU mit 256 MB Cache
[...]

Das ist genau mein Teil, und ich habe mein Ding auch damals von dem Typen gekauft? Aber das mit den 256 MB Cache, ist das so, wie ist das genau?!?!?

Bin um jedes Posting dankbar.

LG

ricci007

(letzten Beitrag bitte auch beachten)
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: isofluran am 07. Dezember 2004, 23:26:12
Das ist doch wohl nur ein Tipfehler in der Artikelbeschreibung.

Die 270Mhz haben 256 KILObyte Cache. Bei den 333Mhz sind 2 MEGAbyte und die 360Mhz haben nur 256 KILObyte.

Der 333Mhz Prozessor ist wegen des großen Cache unbedingt dem "schnelleren" 360Mhz Modell vorzuziehen. Der Performanceunterschied ist erheblich! Daher werden die Systeme mit 333Mhz meist auch teurer verkauft.

Grüße
Sebastian
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 as guest am 07. Dezember 2004, 23:49:46
Hmm, eigentlich eine Frechheit, das steht schon seit eh und je bei dem in den Beschreibungen.

Waere vielleicht mal ein Blick ins BGB auf $119 Abs. 2 oder sogar §123 Abs. 1  ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 07. Dezember 2004, 23:58:31
Manchmal ist es doch so einfach:
Die Herstellerfirma SUN hat tatsächlich einen eigenen Internetauftritt !
Mit etwas Sinn für Nachsuchen, findet man das :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_270MHz_UltraIIi_A21.html
und das :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_300MHz_UltraIIi_A22.html
..und das :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_333MHz_UltraIIi_A22.html
und das auchnoch :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_360MHz_UltraIIi_A22.html
und noch eines :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_400MHz_UltraIIi_A21.html
und last but not least :
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/CPU_Module/UltraSPARC_440MHz_UltraIIi_A22.html

Und was lesen wir daraus ?
Die 270 und 360 MHz CPU´s haben 256k Cache.
Die 333, 400 und 440MHz CPU´s haben 2MB Cache.
Und die 300 CPU hat 512k Cache.

Weiters findet man dort jede Menge Dokumentation in PDF-Form zur Ultra 5:
http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/U5/docs.html
Im Sun Ultra 5/10 Service Manual findet man dann auf Seite 182 folgendes :
Caution - Each DIMM group must contain two DIMMs of equal density
(for example: two 32-Mbyte DIMMs) to funktion properly.
Do not mix DIMM capacities in any group.

Noch Fragen ?

Ps.:
Der Preis für die 360er ist zu hoch, 30,-€ sind angemessen.
RAM für Ultra 5/10 ist leider recht kostspielig,
bringt aber auch einiges an Leistungszuwachs,
da dann nicht dauernd "geswap´t" werden muss.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 00:03:57
Danke, etz bin ich auch schlauer  :P :P :P

Auch wenn ich das selbst nachgeschaut habe, in meiner ist nur 1*128M Riegel drinnen - und es laeuft, sonst koennte ich jetzt nicht im Forum posten  ::)
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 08. Dezember 2004, 00:06:09
Kannst´e da mal ein Bild von machen ?
Ansonsten verstecken die Speicher sich nämlich unterm Floppy-Laufwerk.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 00:10:11
Ja, wenn du noch bis zum Wochenende wartest, kann ich das machen. Ich weisz zwar nicht, ob das ein Beweis dafuer ist (ich koennte die SPARC ja nur mit einem Riegel photografieren), wenn du mir schon nicht glaubst, aber ich mache es gerne  :D
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 08. Dezember 2004, 00:15:01
Also meine Ultra5 läuft mit nur einem Speicherriegel nicht an !
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 00:26:52
Ich werde am WE ein Photo machen.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Jonny am 08. Dezember 2004, 02:22:28
Hm, als Beweis können wir glaube ich auch den Output von

/usr/platform/sun4u/sbin/prtdiag -v

oder von memconf http://myweb.cableone.net/4schmidts/memconf.html

gelten lassen  ;)

Gruß
Hans-Peter
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Sparky am 08. Dezember 2004, 09:18:47
Gute Idee !
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: SmellyCat am 08. Dezember 2004, 10:59:46
Soll schon vorgekommen sein dass RAM so dermassen hinüber war dass es besser rannte als vorher ;)

Habe ich mal bei einem Riegel in einer U60 erlebt, der lief komischer weise auch alleine, bei einem EDO DIMM passierte es mir auch mal.

Beidesmal zählte das BIOS/OBP das RAM einwandfrei hoch aber beides mal flippte die Kiste ziemlich als man mit ihr arbeiten wollte.

Windows 98 brachte einen BSoD und Solaris brach mit einem "Memory fault" ab, diese Meldung kam in einer Endlosschleife und die Kiste war nur noch durch ziehen des Netzsteckers zum aufhören zu überreden.

Ganz ausschliessen will ich es nicht dass Dein System mit nur einem Riegel rennt allerdings wenn dann ist die Chance verdammt gross dass er hin ist.

Falls dem so ist sollten unsinnige oder realitätsfremde Werte bei den beiden aufgelisteten Speichertests rauskommen.

Ist das alles nicht so - rennt, warum auch immer, die Kiste nur mit einem Modul wäre es dennoch keine schlechte Idee nun Pärchen zu bilden, die Performence wird doch extrem darunter leiden dass nur ein Modul gesteckt ist (2x 64 wären schneller als 1x 128, wenn letzteres auch ein Wunder der Natur ist...)

Preise: Kauf nicht bei Resellern etc. sondern vergleiche, durchwühle eBay und achte auf Autkionen ausserhalb von Computer -> Netzwerk -> Workstations -> SUN

z. B. in -> Speicher oder -> CPUs sollte es, wenn angeboten, billiger werden da dort weniger Leute ihr Augenmerk drauf legen.

Wenn Du Dir die Preise bei Resellern ansiehst wirst Du entweder weinen oder lachen, je nachdem wie es um Deine mentale Robustheit bestellt ist:
http://www.sunparts.de
http://www.monsun.info/

Grüsse aus dem kaaaaaaaaaaalten Bayern
Mats
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 13:25:24
Hmmm, einerseits sind die Preise fuer z. B. 256M Ram wuchermaeszig hoch (fast 100 EUR), andererseits bekomme ich das fuer 60 EUR.

Da glaube ich wohl, dass da einer seinen sehr geringen Umsatz mit Preiserhoehungen decken will - ich glaube weiterhin nicht, dass jemand so bloede ist und darauf eingeht ;-)
Der Preis beschreibt sich bekannterweise durch Angebot und Nachfrage, also steigt die Nachfrage und bleibt die Zahl der Angebote ~gleich - muss der Preis volkswirtschaftlich gesehen steigen, und anderes herum, bleibt die Zahl der Angebote gleich und die Nachfrage geht zurück, muss der Preis wohl fallen ;-)

Naja, das muss http://www.sunparts.de wohl nochmal ueberdenken ;-)

LG

ricci007
.
P. S.: Die Ausgabe `prtdiag -v` wird heute Abend kommen.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: SmellyCat am 08. Dezember 2004, 13:57:32

Zitat

Naja, das muss http://www.sunparts.de wohl nochmal ueberdenken


Braucht man Garantie und eine Rechnung geht es kaum billger, für uns Otto-Normal-User ist es uninteressant, stimmt.
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 14:02:49
Stimmt, da hast du wohl recht  ::)
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 23:24:05
Also, wie versprochen die Ausgabe von `/usr/platform/sun4u/sbin/prtdiag -v':

=== OUTPUT ===
System Configuration:  Sun Microsystems  sun4u Sun Ultra 5/10 UPA/PCI (UltraSPARC-IIi 270
MHz)
System clock frequency: 90 MHz
Memory size: 128 Megabytes

========================= CPUs =========================

                   Run   Ecache   CPU    CPU
Brd  CPU   Module   MHz     MB    Impl.   Mask
---  ---  -------  -----  ------  ------  ----
0     0     0      270     0.2   12       1.3


========================= IO Cards =========================

    Bus#  Freq
Brd  Type  MHz   Slot  Name                              Model
---  ----  ----  ----  --------------------------------  ----------------------
0   PCI-1  33     1   ebus                                                    
0   PCI-1  33     1   network-SUNW,hme                                        
0   PCI-1  33     2   SUNW,m64B                         ATY,GT-B              
0   PCI-1  33     3   ide-pci1095,646.1095.646.3                              


No failures found in System
===========================

========================= HW Revisions =========================

ASIC Revisions:
---------------
Cheerio: ebus Rev 1

System PROM revisions:
----------------------
 OBP 3.31.0 2001/07/25 20:36   POST 3.1.0 2000/06/27 13:56
==============

Aber da sehe ich nicht wirklich was, ob es nun einmal ein 128M Riegel, oder 2 64M Riegel sind, oder was seht ihr?

LG

ricci007
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Jonny am 08. Dezember 2004, 23:40:09
Hast Recht, nix zu sehen.
Nicht jede Plattform gibt die gleichen Infos her.
Auf anderen Maschinen ist der prtdiag Output in Sachen Memory informativer.

Tja, in dem Fall müssen wir für ein endgültiges Urteil auf den Output von memconf bestehen  ;)

Gruß
Hans-Peter
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 08. Dezember 2004, 23:44:51
Hmmm, ich werde erstmal morgen ein biszchen Platz auf der Platte machen, bevor ich memconf installiere ;-( :


=== CUT ===
bash-2.05$ df -h
Filesystem             size   used  avail capacity  Mounted on
/dev/dsk/c0t0d0s0      3.1G   3.1G     1M    99%    /
/proc                    0K     0K     0K     0%    /proc
mnttab                   0K     0K     0K     0%    /etc/mnttab
fd                       0K     0K     0K     0%    /dev/fd
swap                   532M    40K   532M     1%    /var/run
swap                   532M   502K    30M    94%    /tmp
/dev/dsk/c0t0d0s7      371M   120M   214M    36%    /export/home
=== CUT ===

LG

ricci007
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: Stefbeck am 11. Dezember 2004, 02:28:25
Hi,

bezüglich Sunparts, ruf da mal an und erkundige Dich nach einem Preis für den Ram.
I.d.R ist da immer noch was zu machen.
Ich habe dort meine U60 gekauft und der Preis war zur damaligen Zeit wirklich ok, und dazu mit einem Jahr Garantie.

Gruss

Stefan
Titel: Re: Performance-Unterschied: Sol8 vs. Sol9
Beitrag von: ricci007 am 11. Dezember 2004, 14:11:14
Danke fuer den Tipp, habe schon ein gutes Angebot gefunden.

LG

ricci007  8) 8) 8)