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Hardware => Sun SPARC => Thema gestartet von: dd am 15. Februar 2007, 14:38:26

Titel: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 15. Februar 2007, 14:38:26
Hallo,

ich möchte an meiner Ultra 80 ( die gleiche Problematik gibts auch bei der Ultra 60 ) zwecks Datensicherung gleichzeitig mit dem bereits vorhandenen DVD-Laufwerk noch ein DAT-Laufwerk betreiben, beide sind SCSI-Geräte. Ein Einbauschacht und eine Blende sind vorhanden - nur wie/wo bekomme ich den SCSI-Anschluß hin/her? Standardmäßig gibts wohl nur ein Kabel für das Floppy-Laufwerk und eins für EIN weiteres Gerät, also DAT oder DVD. Kennt jemand die Lösung für dieses Problem?

Viele Grüße
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 15. Februar 2007, 16:43:15
Hallo Dirk,

leider habe ich keine U80 bzw. E420R zur Verfügung. Ich kann deshalb nur im Sun System Handbook nachsehen.

Für die E420R gibt es ein Wiring Diagram (internes Kabel 530-2826 hat 1 Abgriff). Dies System hat auch nur 1 von Außen zugänglichen 5 1/4" Schacht.
Die Ultra 80 sollte eigentlich ein Kabel mit 2 Abgriffen haben (es hat auch die Teilenummer 530-2937 Option 939). Standardmäßig scheint es aber auch nur 1 zu haben.

Es gibt ein optionales internes SCSI-Kabel mit zwei Abgriffen. Im SSH unter Related Documentation (Part-No. 806-4423, Sun Ultra 80 SCSI Cable Installation Guide) steht die Anleitung.

Einmal davon abgesehen das dieses Teil nicht mehr lieferbar sein wird, hat es garantiert auch einen stolzen Preis gehabt.

Inzwischen habe ich mir das Dokument angesehen. Das Kabel besteht aus einer Kupplung (50-p. Postenfeld) die an das Kabelende mit Terminator (steckte im CD/DVD-Laufwerk) gesteckt wird. Zusätzlich hat das Kabel dann zwei Stecker (50p. Postenfeldverbinder) für das CD/DVD-Laufwerk oben und das Bandlaufwerk darunter.

Das widerspricht meinem Verständnis eines SCSI-Bus.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Tschokko am 15. Februar 2007, 17:02:45
Ist das nicht nen stink normales 50-poliges Flachbandkabel, das unten am Backplane in ner 50 poligen Buchse steckt? Wenn ja, dann nen einfaches SCSI Kabel auftreiben mit 2 Abgriffen. ;)

Gruß Tschokko
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 15. Februar 2007, 17:15:35
Für den Fall, daß es an der Backplane steckbar wäre, ja.

Also: Stecker für Backplane, Stecker für Tape, Stecker für CD-Laufwerk, Stecker für aktiven Terminator. Das macht bei mir 4 Abgriffe.

Der etwas größere Stecker am internen Kabel enthält einen aktiven Terminator.

Es ist aber nicht an die Backplane gesteckt, sonst gäbe es nicht diese seltsame Konstruktion mit der Kabelverlängerung.

Ein SCSI-Bus wird immer an den Enden terminiert, nie in der Mitte.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Toktar am 15. Februar 2007, 17:28:07
Ich hab bei meiner U60 versucht, noch eine HDD in einen der 3,5" Schächte unterzubringen. Leider ist das Flachbandkabel kein "normales" 50-poliges, sondern irgendwas anderes....
Der einfachste und wohl auch preiswerteste Weg ist ein weiterer SCSI-Controller stecken und dort dann die gewünschten weiteren (15?) Geräte anschliessen.
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Tschokko am 15. Februar 2007, 17:45:43
Hab mal das Service Manual durchforstet und das ist aber 100% nen ganz normales 50-poliges SCSI Flachband Kabel. Also beschafft dir ein neues mit mind. 4 Stecker. Und wenn's geht die ersten zwei Stecker ne Ecke weiter auseinander, weil du vom HD Backplane bis hoch zu den erstem SCSI Geräte paar cm überwinden musst. U.u. ist der Terminator am bestehenden Kabelende abziehbar und damit nutzbar, ansonsten noch nen aktiven Terminator für ne 50-poligen Stecker auftreiben. Damit wäre die Sache gefressen ohne zusätzlichen SCSI Controller. Hauptsache du setzt die ID's richtig. Das CD/DVD-ROM muss die ID 6 haben!!!

Gruß Tschokko
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 15. Februar 2007, 19:18:43
Es wäre wirklich am besten Dirk würde sich das Kabel bzw. die Backplane seiner Ultra 80 nochmals ansehen. Aus dem SSH ist diese Information wirklich nicht ersichtlich.

Auf der Zeichnung der Backplane ...\Devices\SCSI\SCSI_U80_Adptr.html
ist der Anschluß J0104 für das 50-polige SCSI-Kabel auch noch mit 68-Pin beschriftet.
Bei der Blade 1000 ist es wirklich ein normales 50-p. Flachbandkabel, welches an einem Ende (zum Systemboard) einen 50-p Pfostenfeldverbinder, dann 1 fürs für Tape und am anderen Ende den Abgriff (mit integriertem aktiven Terminator) für das CD-Laufwerk hat.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 15. Februar 2007, 19:27:53
Also, da ich selbst eine Ultra 80 besitze und genau vor dem selben Problem stehe, nur dass dd mit dem neuen Thema schneller ist ;), mal meine "Recherche"-Ergebnisse:

Der "Bus-Extender" (Sun Part# 806-4423) fungiert als übliches Kabel, mit dem Unterschied, dass du eine 50-polige Buchse an einem der 3 Abgriffe (an einem Ende) hast. Sowas lässt sich zwar nirgends mehr kaufen, dafür eventuell "nachbauen". Dabei sollte man die maximal zulässige interne SCSI-Kabellänge nicht überschreiten.

Ich habe noch ein kurzes SCSI-Kabel mit 4 Abgriffen, dass passen könnte. Nur dazu müßte man noch einige Zukäufe tätigen und mit der Terminierung am Kabelende durch das angeschlossene Laufwerk rumspielen.

Am besten wäre wirklich ein zusätzlicher SCSI-Controller. Diese Sache werde ich verfolgen. Dieses Kabel zu ergattern wird so gut wie unmöglich sein. Es sei denn, jemand sitzt drauf.  ;D

@maal: Moin Michael, das Kabel für die oberen Laufwerke ist mit der HD-Bay fest verlötet. Da ist nix mit austauschen, leider.

escimo
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Toktar am 15. Februar 2007, 19:28:48
Zum besseren Verständnis hab ich mal die Stecker fotogeknipst. Oben ist ein normales 50-Poliges SCSI Flachbandkabel, unten das abgeknickte ist das 50-Polige, welches von der Backplane zum DVD-Rom geht.

http://www.inselnvonulthuan.de/U60/
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 15. Februar 2007, 19:42:05
Zitat von: Toktar am 15. Februar 2007, 19:28:48
..., unten das abgeknickte ist das 50-Polige, welches von der Backplane zum DVD-Rom geht.
Und das lässt sich leider nicht ohne Probleme (Schaden-frei) abmontieren.   :-\

Ein Kabel für die Blade 1000 habe ich auch noch rumliegen. Nur das ist im Falle Ultra 80 fast nutzlos. Es sei denn man ...bastelt halt mit ein Paar Adaptern.
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Tschokko am 15. Februar 2007, 20:04:57
Nennt mir ne doch ungefähre Kabellänge!

Gegen eine kleine Forumsspende würde ich ein paar "alte" SCSI Kabel aus unserem Lager veräußern, bevor se da weiterhin nutzlos verstauben. ;) Bei Bedarf gibt es auch nen aktiven SCSI Terminator.

Gruß Tschokko

Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Toktar am 15. Februar 2007, 20:22:44
Das Problem ist der Stecker (m), um das Kabel überhaupt verlängern zu können. Als Kabellänge wäre ein normales Kabel mit 7 Abgriffen (die waren immer ordentlich dicht beieinander) ideal, da es mit einem Cutter auf Optimum eingekürzt werden könnte.
Ob man solch einen Stecker aus einer alten Festplatte ausgelötet an ein Kabel bekommt??
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 15. Februar 2007, 20:58:24
Ob man solch einen Stecker aus einer alten Festplatte ausgelötet an ein Kabel bekommt??

Nein. Ich habe im Reichelt Katalog 10/2006 nachgesehen (den habe ich in Papierform).  Internetseite ist www.reichelt.de

Das Teil heißt "Wannenstecker in Schneidklemmtechnik" WSL 50SK zu 94 Cent/Stück. Dann benötigst du noch "Pfostensteckverbinder" PFL 50 zu 14 Cent/Stück. Flachbandkabel 50 Adern nicht vergessen (kleinste Einheit sind 3m zu 5.60 Euro). Einfacher wäre es ein fertiges Kabel zu kürzen.

Der Terminator ist bei der Kabelverlängerung von Sun nicht notwendig, wenn ich auch nicht verstehe warum (Terminierung in der Mitte des Buses anstelle am Ende ?!).

Die Preisen stimmen wegen der geänderten Mehrwertsteuer nicht mehr.

Bei meinen Bestellungen habe ich immer etwas mehr gekauft (als Vorrat). Fertige Nullmodemkabel und Patchkabel sind dort auch sehr billig ...

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Tschokko am 15. Februar 2007, 21:17:08
Zitat von: Toktar am 15. Februar 2007, 20:22:44
Das Problem ist der Stecker (m), um das Kabel überhaupt verlängern zu können.
Warum überhaupt verlängern??? Wenn am anderen Kabelende (beim Backplane) ebenfalls ein 50-poliger Stecker sitzt, wovon ich stark ausgehe, dann würd ich das ganze Kabel rauswerfen und gegen nen anderes ersetzen!!! Also bei meiner Blade 1000 ist das nen ganz normales SCSI Kabel, das im Mainboard eingesteckt ist.

Gruß Tschokko
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 15. Februar 2007, 21:24:18
Escimo schrieb:

@maal: Moin Michael, das Kabel für die oberen Laufwerke ist mit der HD-Bay fest verlötet. Da ist nix mit austauschen, leider.

Also bei meiner Blade 1000 ist das nen ganz normales SCSI Kabel

eben, nur bei der Ultra 30/60/80/E420R nicht !

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Toktar am 15. Februar 2007, 22:29:21
Zitat von: Tschokko am 15. Februar 2007, 21:17:08
Wenn am anderen Kabelende (beim Backplane) ebenfalls ein 50-poliger Stecker sitzt...

Sieh Dir die Fotos an, dann weisst Du was gemeint ist. Die ersten zwei zeigen die Stecker.
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 23. Februar 2007, 16:21:16
Ich finde etwas schade, daß nach sovielen Antworten (und kontroverser Diskussion), Dirk (dd) es nicht für nötig gefunden hat, sich zu bedanken.

Wahrscheinlich wäre es wirklich einfacher gewesen den Einbau eines zusätzlichen Kontrollers vorzuschlagen. Da hätte ich mir die Zeit zum Lesen des Service Manuals und Katalogs, sowie Erstellen der Antworten ersparen können.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 24. Februar 2007, 15:11:20
Moin Michael,

Zitat von: maal am 23. Februar 2007, 16:21:16
Ich finde etwas schade, daß nach sovielen Antworten (und kontroverser Diskussion), Dirk (dd) es nicht für nötig gefunden hat, sich zu bedanken.

Wahrscheinlich wäre es wirklich einfacher gewesen den Einbau eines zusätzlichen Kontrollers vorzuschlagen. Da hätte ich mir die Zeit zum Lesen des Service Manuals und Katalogs, sowie Erstellen der Antworten ersparen können.

Michael

jetzt komm mal wieder aus der Schmollecke raus - ich bin einfach noch nicht so weit. Da auch andere dieses Problem interessiert, hatte ich vor, meine Lösung in diesem Thread zu präsentieren; nur gibts auch noch anderes zu tun. Und da Du dankenswerter Weise Selbstbau mit Anleitung vorgeschlagen hast, muß das Material auch erst besogt und dann probiert werden, ob's denn auch so funktioniert ( Du hast ja schließlich nicht geschrieben, daß Du es so zum Laufen gekriegt hast ).

Bis dahin danke für Deine Vorschläge!
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 25. Februar 2007, 11:46:36
Hallo Dirk,

eine Garantie für die Funktion kann ich natürlich nicht geben, denn ich habe das nur aus der Abbildung in der Installationsanleitung "abgelesen".

Ein aktiver Terminator zwischen SCSI-Controller und den Geräten (also inder Mitte und nicht am Ende des SCSI-Bus) ist mir suspekt.

Bei der Ultra 80 und Blade 1000 kommt man, bei geöffneter Seitenwand, sehr leicht an das, am Gerät befindliche, Kabel. Ob es an der Backplane steckbar oder verlötet ist, sieht man dann auch.
Diese Information hätte man also von dir erwarten können, anstatt sich auf Diskussionen  einzulassen (Tschokko wollte auch helfen, obwohl er etwas falsch lag.). Die Beschreibung "Sun Ultra 80 SCSI Cable Installation Guide" findet man unter "Related Documentation" auf

http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Systems/U80/U80.html

was wiederum zu folgender Seite führt

http://www.sun.com/products-n-solutions/hardware/docs/Workstation_Products/Workstations/UltraSPARC_Workstations/Sun_Ultra_80/index.html

Ich gebe allerdings zu, dann vom Titel darauf zu schliessen, daß dies das optionale Kabel zur Installation eines zweiten internen (removable Media) SCSI-Gerätes ist, ist nicht sehr logisch.

Als originales Teil von Sun ist es selbst gebraucht sehr teuer.
Ich habe eine einzige Auktion bei eBay USA gefunden (allerdings nur mit google gesucht)

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120087511541

Falls der Link später nicht mehr geht: Kaufpreis ca. 190 USD plus 86 USD für Versand nach Europa. Bei der älteren Fundstelle (vom Dezember 2006) wollte diese Firma noch 216 USD plus Versand.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Ebbi am 25. Februar 2007, 12:09:32
Jetzt muss ich mich da mal mit rein hängen.
Eins vorweg: ich habe keine Ultra 80 und keine Ahnung wie die von innen bzw. das Kabel aussieht.

Das Problem teuerer Originalkabel kenne ich von IBM. Dort ist es aber noch viel cooler, denn meist sind die Kabel von verschiedenen Geräten gleich, haben aber eine unterschiedliche FRU und kosten auch unterschiedlich. So bekommt man z.B. ein spezielles SCSI Kabel für eine RS/6000 Maschine ohne Probleme billig bei eBay, wenn man weiss dass es dieses Kabel auch in einer x86 Maschine gibt und die FRU kennt.

Warum ich das schreibe? Ganz einfach:
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es dieses Kabel nicht nur von SUN gibt. Wenn man weiss wie die Stecker aussehen müssen, könnte man mal nachsehen, ob man vielleicht nicht wo anders etwas findet was passt. Da es sich um SCSI handelt kann ich mir nämlich nicht vorstellen, dass die Belegung der Stecker eine Rolle spielt.

Eine SUN-Preisliste von 2002 aus Belgien gibt das Kabel mit 61 Euro an:
http://www.sunwizard.net/html/PDFs/Euro_Pricelist_Belgium.pdf

Angeblich gibt's das hier für $45:
http://www.9to5computer.com/SUN-Spare-Parts-Index.htm

UPDATE - $28
https://www.partstore.com/ProductDetail.aspx?ProductSKU=6853017&ProductType=ACCS&ModelID=299564
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 25. Februar 2007, 13:08:51
Hallo Ebbi,

auf der Zeichnung und nach der Beschreibung (im Handbuch) ist es ein einfaches Kabel (1 Buchse, 2 Pfostenfeldverbinder).

Je mehr ich nachdenke, umso sicherer bin ich, so ein Kabel bei meinem ehemaligen Arbeitgeber einmal gesehen zu haben.

Das Problem mit der Terminierung und dem Aufbau hat escimo auch schon beschrieben.

Das Kabel selbst anzufertigen dürfte mit den Teilen von Reichelt weniger als 15 Euro (inkl. Versand) kosten. Entweder es funktioniert oder es gibt SCSI-Fehler mit dem Tape und CD-Laufwerk. Mehr kann nicht passieren (es sei denn man quetscht die Buchse/Kupplung falsch herum an). Pin 1 ist durch einen Pfeil auf der Buchse und den Pfostenfeldverbindern, sowie durch Farbe am Flachbandkabel markiert.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 25. Februar 2007, 15:13:55
Hi Michael,

Zitat von: maal am 25. Februar 2007, 11:46:36
eine Garantie für die Funktion kann ich natürlich nicht geben, denn ich habe das nur aus der Abbildung in der Installationsanleitung "abgelesen".

Ein aktiver Terminator zwischen SCSI-Controller und den Geräten (also inder Mitte und nicht am Ende des SCSI-Bus) ist mir suspekt.

Mir auch. Ich muß da erst noch mal nachsehen, ob der Terminator abnehmbar ist oder ebenfalls verlötet wie der Stecker an der anderen Seite des Kabels.

Zitat von: maal am 25. Februar 2007, 11:46:36
Bei der Ultra 80 und Blade 1000 kommt man, bei geöffneter Seitenwand, sehr leicht an das, am Gerät befindliche, Kabel. Ob es an der Backplane steckbar oder verlötet ist, sieht man dann auch.
Diese Information hätte man also von dir erwarten können, anstatt sich auf Diskussionen  einzulassen.

Ich hab' mich nicht auf Diskussionen eingelassen, ich habe nachgesehen und kann nun berichten, daß das relevante Kabel verlötet ist. Das zur Floppy führende andere ist steckbar. Da ich mich nicht so gut auskenne, guck ich lieber 2mal hin und denk' auch mal einen Tag nach, bevor ich hier was Falsches poste. Wenn hier in der Zwischenzeit rumspekuliert wird dann macht mir das bitte nicht zum Vorwurf.

Ich werde nun den neuen Infos nachgehen und DANN berichten, was ich unternommen habe.

Vielen Dank
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 26. Februar 2007, 01:35:48
Jungs, fangt Euch mal langsam wieder. --- HABT EUCH LIEB!  :-* ;D

Bald bekomme ich ja hoffentlich einen SCSI-Controller für die Ultra 80, obwohl mir das Kabel - so billig es auch ist, nur das man es nicht überall bekommt - lieber ist.

Zitat von: Ebbi am 25. Februar 2007, 12:09:32
... Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es dieses Kabel nicht nur von SUN gibt. Wenn man weiss wie die Stecker aussehen müssen, könnte man mal nachsehen, ob man vielleicht nicht wo anders etwas findet was passt. ...
Leider nicht. Genau aus diesem Grund Ebbi, brauche ich wahrscheinlich den SCSI-Controller, da der Kauf von zwei Adpatern mir zu gewagt scheint (Platzgründe bzw. Kabelführung macht mir Kopfschmerzen) - eigentlich nicht. ;)

Aber du hast da ja einen interessanten Link (https://www.partstore.com/ProductDetail.aspx?ProductSKU=6853017&ProductType=ACCS&ModelID=299564) gepostet, worin ersichtlich ist, dass ein solches Kabel noch für $28 zzgl. Versand zu haben ist. Das ist zwar heftig aber mein Finger am Abzug juckt schon gewaltig.

Wenn man das Teil einzig als Server laufen lassen möchte, ist es eher unwahrscheinlich, dass ein CD-/DVD-ROM Laufwerk nach der Installation noch groß zum Einsatz kommt. Warum also das Scheiben-Laufwerk nicht aus dem Gehäuse in eine externe SCSI-Schachtel verbannen und nur bei Bedarf mit dem großen weißen "Plastik-Blech" verbinden?

Hier nochmal alle Optionen mit Erfolgswahrscheinlichkeit auf einen Blick:
OptionAnschaffungskostenErfolgsaussichten
1) Sun SCSI-Kabelhochgarantiert
2) zusätzlicher SCSI-Controllergeringhoch (Kabelführung?)
3) "Kabel-Extender" Marke Part-Store mit 1x50-auf-68 und 1x 68-auf-50 plus SCSI-Kabel mit mindestens 3 Abgriffenmittelwahrscheinlich (max. zulässige interne SCSI-Bus-Länge)
4) Externes SCSI-Gehäuse samt Kabelmittelgarantiert (aber blockiert ext. SCSI-Anschluss)
So mal sehen, was sich machen lässt. Im Moment habe ich den DDS-3 Bandfresser erst mal eingebaut, um ihn bei Bedarf umzustöppseln. - OH HA! Das wäre die dann die fünfte Option. ;)

Gruß
escimo
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 26. Februar 2007, 07:42:16
Hallo,

gestern habe ich einmal wieder OpenSolaris.org besucht.

Es gibt die Idee künftig ausschließlich DVD-Images von Solaris Express evtl. auch Solaris 10 zum Download anzubieten (Media Kits mit CDs gibt es schon länger nicht mehr).
In einen Desktop-PC läßt sich ein DVD-Laufwerk kostengünstig nachrüsten. Bei Laptops sieht es leider nicht so gut aus. Ich habe jetzt schon das zweite DVD-ROM welches nicht paßt (Sun hat Inverted Cable-Select, das aus einem Toshiba Protege dafür eine zu große Blende).
Bei SCSI-DVD Laufwerken sieht es auch schlecht aus (mein Pioneer hat vor vielen Jahren 350 DM gekostet), selbst heute gehen solche Laufwerke für 30-50 Euro auf eBay weg.

Nun aber zum eigentlichen Thema.

Gegen externe SCSI-Geräte ist nichts einzuwenden, außer man muß daran denken per nvalias den neuen Pfad einrichten (oder komplett eingeben).

Das spezielle Sun Adapter Kabel de-aktiviert wahrscheinlich den aktiven Terminator, deshalb funktioniert es auch. Warum aber dann der Hinweis auf die Terminierung des letzten/unteren Geräts fehlt verstehe ich nicht.

Falls dein Bandgerät einen 68p-Anschluß hat, wäre ein zusätzlicher Controller die bessere Wahl.

Gerade habe ich mir ein InfoDoc (21216, Solaris Operating System: Matrix of Recognized Device Paths) nochmals angesehen. Die Sache ist noch komplizierter. Die internen SCSI-Geräte (Platten und CD) hängen an einem Bus/Kanal, der externe Anschluß ist der zweite Kanal.
Ich nehme an, das an der Backplane befestigte Kabel hat 68 Leitungen (so wird das auch auf der Zeichnung der Backplane 530-2691 beschrieben), der Terminator auch Wide (16-Bit) bzw. terminiert die Bits 8-15 fest.

Evtl. findet sich jemand, der dieses optionale Sun Kabel hat und bereit ist, es genauer anzusehen.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: tba am 26. Februar 2007, 10:38:40
hmm,
soweit ich weiß macht es keinen Sinn 'intern' die SCSI-Verkabelung zu erweitern. ich kann mich entsinnen, daß an dem onboard-Controller 'ein' SCSI-Bus über den internen UND externen Stecker geht - entsprechend ist das interne Kabel und Abschluß essentiell. Meiner Meinung nach fährst du mit einer externen Box am sichersten und besten (mache ich übrigens selber auch) - korrekte Terminierung nicht zu vergessen.

Gruß
thorsten
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 26. Februar 2007, 11:49:14
Hallo Thorsten,

der interne Bus muß terminiert werden (eben durch dieses festangebrachte Kabel inkl. aktivem Terminator).

Dies ist ein Auszug aus dem InfoDoc:

Ultra™ 80, 420R, Netra™ t 1400/1405

Disk 0            /pci@1f,4000/scsi@3/sd@0,0
Disk 1            /pci@1f,4000/scsi@3/sd@1,0
CDROM            /pci@1f,4000/scsi@3/sd@6,0
External SCSI Port      /pci@1f,4000/scsi@3,1/<device>

Diese Systeme (auch Ultra 60) haben einen Zwei-Kanal SCSI-Kontroller (Symbios 53C876).

Vorgängersysteme wie die Ultra 1, Ultra 30 (53C875) und Ultra 2 haben nur einen einzigen SCSI-Kanal. Falls am externen Port nichts angeschlossen ist, so wird dieser automatisch terminiert.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 26. Februar 2007, 12:13:09
Hallo Leute,

ich habe mir gestern das "Ultra 80 SCSI CABLE INSTALLATION GUIDE" angesehen und bei dem Zusatzkabel scheint es sich tatsächlich um eine einfache Verlängerung mit 2 Abgriffen zu handeln. Daraufhin habe ich heute morgen Wannenstecker bestellt ( alte 50 pol. Kabel mit 6 Abgriffen habe ich noch, die kann man ja kürzen ), gibts bei ebay zu € 2,26 + Versand. Die Lieferung wird nun einige Tage dauern und Mitte nächster Woche steck ich das Kabel mal an und gucke was passiert. Wenns funktioniert, sollte das die eleganteste Lösung sein.

Viele Grüße
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 26. Februar 2007, 17:47:33
Zitat von: dd am 26. Februar 2007, 12:13:09
... Daraufhin habe ich heute morgen Wannenstecker bestellt ...
Hallo Dirk,

woher hast du denn die "Wannenstecker"?
Ich habe auch danach gesucht, doch konnte ich bei keinem Anbieter fündig werden.  ???

Gruß
Stephan
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 26. Februar 2007, 18:25:21
Hallo Stephan,

schau einfach auf der ersten Seite in meinen Beitrag ...

Zitat
Ich habe im Reichelt Katalog 10/2006 nachgesehen (den habe ich in Papierform).  Internetseite ist www.reichelt.de

Das Teil heißt "Wannenstecker in Schneidklemmtechnik" WSL 50SK zu 94 Cent/Stück. Dann benötigst du noch "Pfostensteckverbinder" PFL 50 zu 14 Cent/Stück. Flachbandkabel 50 Adern nicht vergessen (kleinste Einheit sind 3m zu 5.60 Euro). Einfacher wäre es ein fertiges Kabel zu kürzen.


Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 27. Februar 2007, 12:22:12
Hallo Stephan,

Zitat von: escimo am 26. Februar 2007, 17:47:33

Hallo Dirk,

woher hast du denn die "Wannenstecker"?
Ich habe auch danach gesucht, doch konnte ich bei keinem Anbieter fündig werden.  ???


Ich hab' einfach "Wannenstecker" in der Suche eingegeben -> world-media-center

Gruß
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 27. Februar 2007, 12:24:17
Hallo Michael,

Zitat von: maal am 26. Februar 2007, 18:25:21
Hallo Stephan,

schau einfach auf der ersten Seite in meinen Beitrag ...

Zitat
Ich habe im Reichelt Katalog 10/2006 nachgesehen (den habe ich in Papierform).  Internetseite ist www.reichelt.de

Das Teil heißt "Wannenstecker in Schneidklemmtechnik" WSL 50SK zu 94 Cent/Stück. Dann benötigst du noch "Pfostensteckverbinder" PFL 50 zu 14 Cent/Stück. Flachbandkabel 50 Adern nicht vergessen (kleinste Einheit sind 3m zu 5.60 Euro). Einfacher wäre es ein fertiges Kabel zu kürzen.


Michael

Reichelt verlangt einen Mindestbestellwert!

Gruß
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Freud-Schiller am 27. Februar 2007, 12:41:52
Zitat von: dd am 27. Februar 2007, 12:24:17
Reichelt verlangt einen Mindestbestellwert!

Also wenns daran scheitert!!! Reche mal was nen gutes externes gehäuse kosten würde. Und wenns auch nicht weiterhilft, dann bestell hat LEDs, die passen auch immer TOP als beleuchtung in ne SUN
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 27. Februar 2007, 14:05:32
Hallo Dirk,

Reichelt verlangt einen Mindestbestellwert!

Ich bestelle gerne die Teile für dich und verkaufe dir den fertigen Adapter für 20 Euro plus Versand.

Keine Firma kann auf dieser Basis bestehen. 10 Euro Mindestbestellwert sind absolut moderat.

Ich hatte nicht ohne Grund auf preiswerte Patchkabel, Null-Modemkabel und sonstige Bauteile hingewiesen.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 27. Februar 2007, 19:26:43
Danke Michael und Dirk für Eure Links und Infos.

Ich werde erst mal abwarten was sich bei dir Dirk mit dem Wannenstecker ergeben wird. ;)

Wäre nett, wenn das wieder mit einem Foto belegt werden könnte.

Gruß
Stephan
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: dd am 02. März 2007, 20:52:21
Hallo,

während ich dies schreibe, läuft die erste Sicherung mit meinem SureStore. Wider erwarten ist das Päckchen mit den Wannensteckern bereits heute abend angekommen und da mußte ich das Kabel gleich zusammenbauen. Es handelt sich in der Tat um eine einfache Verlängerung, die mittels Wannenstecker an den Terminator angesteckt wird und dann max. 2 Geräte versorgen kann, wie von SUN im oben erwähnten Handbuch beschrieben. Ich habe ein Standard-50pol.-Kabel so gekürzt, daß gerade die beiden Geräte und auf der anderen Seite der Terminator verbunden werden können, den Wannenstecker draufgedrückt ( bzw. durchgedrückt ) und das war's.

Vielen Dank für die vielen konstruktiven Beiträge und ich hoffe und denke, daß gerade diese Art von Diskussion vielen weiterhilft!

Viele Grüße
Dirk
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 08. März 2007, 14:15:53
Habe mir gestern einen solchen 50-poligen Stecker in Schneideklemm-Technik bei Conrad Elektronik vor Ort gekauft: 4,70 EUR / Stück

"Halsabschneider!"

Naja...werde das Teil am Wochenende ausprobieren. Ergebnis dazu folgt. Aber wenn es bei Dirk funktioniert, dann sollte auch bei mir alles glatt gehen.

Gruß
escimo
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: maal am 08. März 2007, 14:27:05
Ich habe mir auch so einen Wannenstecker in einem Elektronik-Geschäft in Hanau besorgt. Der Verkäufer mußte extra nach hinten laufen, da er den Preis nicht wußte. Mit 2,30 Euro war ich dabei.

Mal sehen ob der Adapter (wenn ich ihn "gebaut" habe) auch in der Ultra 30 läuft.

Michael
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 09. März 2007, 20:54:42
So, ich habe das Kabel auch mal gebastelt. Diese Schneideklemm-Technik ist ziemlich "spröde" beziehungsweise anfällig für Plastikbruch.

Meine "Vorgehensweise": ;)
Man muss ja das Kabel in die entsprechende Öffnung schieben und durch Druck das Kabel auf die Kontakte aufklemmen. Beim Drücken sind mir erst mal die "Einrast-Nasen" des oberen Plastikverschlusses beide weggebrochen und das Kabel war immer noch net richtig eingeklemmt. ;D Nach manuellen Nachhelfen mit mit dem Hammer und zwei Brettern unter "roher Gewalt" war ich auch noch nicht wirklich weiter. Aber mit Ruhe, Gedult und entsprechendem Werkzeug hat es dann doch noch geklappt. Den oberen Plastikverschluss hält jetzt der Sekundenkleber. Ansonsten sieht es topp aus und funktioniert auch, zumindest mit probe-scsi.

Auf der Ultra 80 scheint aber das OS auf den Platten (Solaris 10) im A**** zu sein, oder eine Platte hat sich verabschiedet. Ich kann momentan kein Medium mehr einhängen (mit und ohne "special cable"). Ich soll dauernd ein fsck machen, wozu ich aber keine Lust habe, da das System bald - so wenn das nächste Solaris-Release erscheint  ::) - platt gemacht wird. Habe aber auch erst mal noch keine Zeit mich mit der Maschine weiter auseinanderzusetzen.

Jetzt heißt es erstmal: Thecus N5200 RouStore (http://www.thecus.com/products_over.php?cid=1&pid=8) mit 4x250 GB SATA RAID 6 evaluieren. :)
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: Ebbi am 09. März 2007, 20:58:58
Zitat von: escimo am 09. März 2007, 20:54:42
Ich soll dauernd ein fsck machen, wozu ich aber keine Lust habe, da das System bald - so wenn das nächste Solaris-Release erscheint  ::) - platt gemacht wird. Habe aber auch erst mal noch keine Zeit mich mit der Maschine weiter auseinanderzusetzen.
Noch nicht, aber bald... ;D


Zitat von: escimo am 09. März 2007, 20:54:42
Jetzt heißt es erstmal: Thecus N5200 RouStore (http://www.thecus.com/products_over.php?cid=1&pid=8) mit 4x250 GB SATA RAID 6 evaluieren. :)
Das steht auch ganz oben auf meiner "haben will" Liste, aber mir kommt immer die Urlaubsplanung meiner Freundin dazwischen. ;)
Bis ich zuschlagen kann, gibt es wahrscheinlich schon bezahlbare 1TB Platten.... ::)
Titel: Re: DVD und DAT-Laufwerk gleichzeitig an einer Ultra 80 betreiben
Beitrag von: escimo am 18. März 2007, 18:36:53
Wahrscheinlich wird nix mehr mit der Ultra 80 (http://www.sonnenblen.de/index.php/topic,4411.0.html) und das "RouStore" (http://www.sonnenblen.de/index.php/topic,4402.0.html) ist zunächst für mich nicht länger interessant. Es wird jetzt erst einmal durch alternative Lösungen kräftig "konsolidiert".

Aktualisierung: Ultra 80 bleibt weiterhin MEIN. Dafür wird mit der "Konsolidierungslösung" vorerst nix. :-*

Ab und zu meldet sich unter Verwendung des "Selbstbau-Kabels" die zweite Platte nicht (probe-scsi). Hoffentlich hat die Platte keinen Ratsch weg.  :-\